Generator TCXO 5MHz

Jeśli informacja nie pasuje do żadnego działu, a musisz się nią podzielić - zrób to tutaj.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd

KrystianPoland
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 15
Rejestracja: pt, 1 maja 2015, 14:26

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: KrystianPoland »

Więc, który z nich byś użył do budowy wzorca? Czy stabilność ta sama?
HaMar
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 524
Rejestracja: czw, 24 listopada 2011, 22:21
Lokalizacja: Poznań

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: HaMar »

KrystianPoland pisze:Więc, który z nich byś użył do budowy wzorca? Czy stabilność ta sama?
Zdecydowanie wersji z zewnętrzną, elektryczną korekcją częstotliwości. Zawsze w przyszłości będzie można dorobić GPS!
Pozdrawiam
Marek vel HaMar
KrystianPoland
15...19 postów
15...19 postów
Posty: 15
Rejestracja: pt, 1 maja 2015, 14:26

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: KrystianPoland »

Czyli GWM 5 z 6 pinami
rezerwa
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 7
Rejestracja: sob, 13 czerwca 2015, 18:13

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: rezerwa »

^ToM^ pisze:termostat jest w nim grzany za pomocą grzałki a nie za pomocą tranzystora mocy jak w GWM-5-1.
Trochę namieszałeś. W obu urządzeniach czy to GWM-5-1 czy to OCXO-5 grzejnikiem jest miedziane uzwojenie. W razie wątpliwości służe zdjęciami z rozbiórki generatorów.
W takim GWM-5-1 tranzystor się tylko grzeje wtedy gdy blok termostatu osiągnął znamionową temperaturę i tranzystor zaczyna zmniejszać prąd płynący przez uzwojenie aby ustabilizować temperaturę. Wtedy zwiększają się straty mocy na tranzystorze i się grzeje.
Przez pierwsze kilkanaście minut tranzystor kluczujący uzwojenie grzejne może wisieć w powietrzu bez żadnego radiatora, bo straty ma niewielkie - pracuje w nasyceniu. Gdy dochodzi do kluczowej +67stopni zaczyna się przytykać aby tylko już utrzymywać docelową temperaturę.

Co do wersji GWM-5-1 6 nóżkowa obudowa to starsza wersja. Znana na sieci dokumentacja dotyczy właśnie tej starej wersji.
Nowa wersja GWM-5-1 z dokumentacją ma tylko zgodną płytkę generatora, z wykluczeniem z niej lichego stabilizatora 8V (bez grzania, od samego tylko włączenia odpływa po kilku minutach 200mV, nowsza wersja płynie 40mV) którego tam już nie montowano - wstawiona zwora, stabilizator jest w nowej na drugiej płytce - sterownika grzejnika.
Starszy klucz grzejnika na tranzystorze BUYP-52 w obudowie typu "kapelusz" został zastąpiony w nowej wersji mniejszym tranzystorem w obudowie TO220 BDP281.
Trochę inaczej wygląda też czujnik temperatury na aluminiowym korpusie termostatu
W nowszej generacji 3 nóżkowej korpus aluminiowy ma cieńsze ścianki, mniejszą powierzchnię do ogrzania, szybciej dochodzi na swoją "zerową" częstotliwość, inny układ sterowania cewką grzewczą. Zrobiony na dwóch 741 (zamiast na piechotę jak w poprzedniej wersji), poprawiony stabilizator 8V, bo w 6 nóżkowej wersji najprostszy stabilizator z nieskompensowaną Zenerka i tranzystor dość mocno płynie z napięciem - pogarszając stabilność częstotliwości.
W nowszych wersjach przeważnie był już stosowany ciut lepszy rezonator.
W bardzo starej wersji z końca lat 70 siedział rezonator ze srebrnymi okładkami.
W nowszej okładki są złote i na pewno nie jest już to rezonator RWS-5-1.
Nowsze rezonatory na zimno są mniej odstrojone od docelowej częstotliwości.
I tak nowsze mają na zimno przy starcie (gdy termostat ma temperaturę pokojową, jeszcze nie zagrzał) częstotliwość 5MHz +45Hz.
Starsze wersje na zimno mają odchyłkę dochodzącą nawet do +60Hz.
Czyli widać, że nowszy przy zmianie temp o ~+55st. dopływa mniej niż stara wersja.
Pod względem szybkości dopłynięcia OCXO-5 jest szybszy od GWM, bo ma malutki termostat, który szybciej łapie znamionową temperaturę ~67stopni.
Niestety OCXO-5 deficytowy towar. Sam poszukuję. Częściej trafi się GWM niż OCXO-5.

OCXO-5 produkował zarówno Omig jak i Elpod.
Awatar użytkownika
zjawisko
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 893
Rejestracja: sob, 27 lutego 2010, 00:22

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: zjawisko »

rezerwa pisze:W razie wątpliwości służe zdjęciami z rozbiórki generatorów.
Mógłbyś wrzucić?
Awatar użytkownika
akordeonista
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 531
Rejestracja: czw, 10 marca 2011, 13:40
Lokalizacja: Warszawa

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: akordeonista »

To może ja...
W moich gratach - czytaj: przydasiach plącze się rozebrany przeze mnie w celu wymiany przewodów wyjściowych generator TCXO-5 produkcji Telpod-u. Sprawny, choć niezalutowany. Duży kwarc siedzi we wnętrzu blaszanej puszki, obok wieloobrotowy potencjometr do korekcji częstotliwości i pomarańczowa kostka z jakiegoś miękkiego tworzywa - podejrzewam układ hybrydowy robiony "na piechotę" w Telpodzie.
Wymiary całego zamkniętego generatora w mm to 40x40x19. Nie sprawdzałem stabilności częstotliwości, bo nie był mi do niczego potrzebny - w razie potrzeby odstąpię potrzebującemu. Parę zdjęć poniżej. W.
PS. Nie zrobiłem zdjęcia od spodu -skleroza :( - są cztery wyprowadzenia: "+", "-", "HF" i "M" rozmieszczone pośrodku w kwadracie o boku 12,7 mm (pół cala) oraz dwie szpilki mocujące M2,5. Widać je trochę na trzecim zdjęciu.
Załączniki
DSCI0026.JPG
DSCI0027.JPG
DSCI0028.JPG
DSCI0029.JPG
DSCI0030.JPG
DSCI0031.JPG
Wszystkie szczelne złącza przeciekają a każda rura po skróceniu jest za krótka - trzecie prawo Murphy'ego.
rezerwa
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 7
Rejestracja: sob, 13 czerwca 2015, 18:13

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: rezerwa »

Zdjęcia wnętrza generatora OCXO-5
Układ hybrydowy 7-nóżkowy (ZO2052 v Z02052 ciężko jednoznacznie odczytać) póki co nie został zidentyfikowany, nikt nie przyznaje się do jego produkcji w latach 90. Jeżeli ktoś kojarzy producenta i dokumentację do tego hybryda to poproszę o info.
Głębiej nie rozbierałem OCXO-5, bo ładnie zalany termostat silikonem i szkodo naruszać tą strukturę.
A jestem ciekawy jaki rezonator siedzi w środku, bo z szybkości dochodzenia do 5000000Hz wynika, że nie jest to RWS-5-1 stosowany w najstarszych GWM-5-1 6 nóżkowych.
Z pomiarów wynika, że nowsza "złota" wersja rezonatora w GWM-5-1 szybciej dopływa do "0" - prawdopodobnie kwestia lepszej przewodności cieplnej od bańki do kryształu.
Stare wersje potrzeba grzać 30minut, niektóre nawet 40minut aby wskoczyły na 5MHz z dokładnością 0,1Hz. Nowsze po 20 minutach są już w zerze, a najszybciej dochodzi do 0 OCXO-5 potrafi stać w zerze już po 15 minutach od włączenia zimnego.
I mniej prądu potrzebuje, bo mniejszy termostat i nie trzeba grzać takiej masy metalu.
GWM-5-1 po zagrzaniu bierze nawet 300mA, OCXO-5 po zagrzaniu ~150mA.
Załączniki
układ hybrydowy generatora OCXO-5
układ hybrydowy generatora OCXO-5
ocxo-5_02.jpg
ocxo-5_03.jpg
ocxo-5_04.jpg
ocxo-5_05.jpg
stabilizator napięcia 8,5V MAA723 generatora OCXO-5
stabilizator napięcia 8,5V MAA723 generatora OCXO-5
ocxo-5_07.jpg
ocxo-5_08.jpg
nowa wersja kwarca gwm-5-1 001.jpg
nowa wersja kwarca gwm-5-1 002.jpg
Ostatnio zmieniony pt, 3 lipca 2015, 22:52 przez rezerwa, łącznie zmieniany 1 raz.
rezerwa
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 7
Rejestracja: sob, 13 czerwca 2015, 18:13

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: rezerwa »

Zdjęcia rezonatora z generatora GWM-5-1
Pierwsza wersja miała płytkę kryształu umieszczoną w poziomie w bańce. Okładki rezonatora srebrne.
Nowsza wersja rezonatora kryształ ma umieszczony w pionie i charakterystyczny dzióbek na górze bańki - łatwo go ubić ;) okładki i końcówki mocujące pozłacane.
Załączniki
nowa wersja kwarca gwm-5-1 003.jpg
nowa wersja kwarca gwm-5-1 004.jpg
nowa wersja kwarca gwm-5-1 005.jpg
nowa wersja kwarca gwm-5-1 006.jpg
nowa wersja kwarca gwm-5-1 007.jpg
nowa wersja kwarca gwm-5-1 008.jpg
nowa wersja kwarca gwm-5-1 010.jpg
nowa wersja kwarca gwm-5-1 011.jpg
Pierwsza wersja rezonatora w najstarszych modelach GWM-5-1<br />Ten pochodzi z generatora z roku 1976
Pierwsza wersja rezonatora w najstarszych modelach GWM-5-1
Ten pochodzi z generatora z roku 1976
Ostatnio zmieniony pt, 3 lipca 2015, 22:56 przez rezerwa, łącznie zmieniany 1 raz.
rezerwa
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 7
Rejestracja: sob, 13 czerwca 2015, 18:13

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: rezerwa »

GWM-5-1
Załączniki
GWM nowy-stary_termostat.jpg
kwarc_RWS-5-1M.jpg
RWS-5-1_stara wersja rezonatora w koszu mocującym.jpg
GWM-5-1 korpus termostatu, stara wersja.jpg
GWM-5-1_rdzen dostrojczy cewki korygujacej czestotliwosc.jpg
GWM-5-1_cewka dostrojcza.jpg
GWM-5-1_.jpg
GWM-5-1_podlaczenie kwarca.jpg
GWM-5-1_rezonator.jpg
GWM-5-1_rezonator RWS-5-1.jpg
rezerwa
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 7
Rejestracja: sob, 13 czerwca 2015, 18:13

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: rezerwa »

GWM-5-1
Załączniki
GWM-5-1_stara wersja.jpg
GWM-5-1_stara wersja PCB laminat papierowy.jpg
GWM-5-1_stara wersja_02.jpg
GWM-nowa_wersja_01.jpg
Nowa wersja płytki sterowania grzejnikiem termostatu
Nowa wersja płytki sterowania grzejnikiem termostatu
GWM_nowsza_wersja_termostatu.jpg
GWM-5-1_termistor_termostatu.jpg
GWM_nowsza_wersja_termostatu.jpg
stara wersja grzejnika
stara wersja grzejnika
Awatar użytkownika
akordeonista
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 531
Rejestracja: czw, 10 marca 2011, 13:40
Lokalizacja: Warszawa

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: akordeonista »

Przepraszam za odgrzewanie rocznego wątku, ale dostałem na PW pytanie od Kolegi "rezerwa". Odpowiedziałem z opóźnieniem :oops: , więc powtarzam odpowiedź w wątku - może tutaj zajrzy.
Widoczny na zdjęciu metalowy blok jest prawdopodobnie grzałką, wewnątrz której siedzi kwarc w obudowie HC 48. W skrajnych polach druku widać nawet nóżki - grube!. W.
Wszystkie szczelne złącza przeciekają a każda rura po skróceniu jest za krótka - trzecie prawo Murphy'ego.
Awatar użytkownika
^ToM^
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 877
Rejestracja: sob, 3 stycznia 2009, 22:41
Lokalizacja: Śląsk od zawsze:)

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: ^ToM^ »

Pełna dokumentacja do GWM-5-1 - sprzed 100 lat mój skan, który sam kiedyś tam wrzuciłem:

ftp://ftp.control.slupsk.pl/pub/upload/gwm-5-1.rar
Kreślę się z głębokim poważaniem
Best regards/Mit freundlichen Gruessen/Salutations/mejores saludos
Pixel
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 207
Rejestracja: ndz, 13 grudnia 2020, 07:25

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: Pixel »

Witam
Odgrzewam stary temat ale mam problem z moim miernikiem częstotliwości Zopan KZ2026A-2 z generatorem wzorcowym OCXO-5.
Pierwszy problem polega na złej częstotliwości wzroca... u mnie wynosi ona 5000177Hz. regulacja rezystorem nastawnym R402 100k w żaden sposób nie wpływa na pracę wzorca. Zasilanie jest prawidłowe 12,15V.
AdamC
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 106
Rejestracja: sob, 28 maja 2005, 22:37

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: AdamC »

Pixel pisze: ndz, 25 grudnia 2022, 19:55 Odgrzewam stary temat ale mam problem z moim miernikiem częstotliwości Zopan KZ2026A-2 z generatorem wzorcowym OCXO-5.
Pierwszy problem polega na złej częstotliwości wzroca... u mnie wynosi ona 5000177Hz. regulacja rezystorem nastawnym R402 100k w żaden sposób nie wpływa na pracę wzorca. Zasilanie jest prawidłowe 12,15V.
Jakieś napięcia występują w obwodzie regulacji ?
Schemat wersja 2.
Załączniki
Untitled.jpg
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3923
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Generator TCXO 5MHz

Post autor: Marek7HBV »

Pixel pisze: ndz, 25 grudnia 2022, 19:55 Witam
Odgrzewam stary temat ale mam problem z moim miernikiem częstotliwości Zopan KZ2026A-2 z generatorem wzorcowym OCXO-5.
Pierwszy problem polega na złej częstotliwości wzroca... u mnie wynosi ona 5000177Hz. regulacja rezystorem nastawnym R402 100k w żaden sposób nie wpływa na pracę wzorca. Zasilanie jest prawidłowe 12,15V.
Jeżeli jest to ten generator
gen5mhz.jpg
,to uszkdzenie diody szeregowej ma wpływ na częstotliwość {i brak regulacji}. :D
ODPOWIEDZ