Rozpuszczanie żelaza - głównie do Alka

Post autor: **tszczesn** » sob, 14 stycznia 2006, 12:50

No własnie - pytanie jak w temacie. Mam koronę 59U z której muszę zdjąć gałkę. Z racji rzadkości tego radia nie chcę jej niszczyć, a zdjąć muszę. Żelazny kołeczek którym się ją dokręca jest całkowicie zredzewiały i połączony 'na amen' z gałką. Standardowe (i do tej pory niezawodne) metody zdejmowania takich gałek - fosol i szpreje penetrujące nie pomogły - głównie pewnie dlatego, że pręck ma wyłamany 'rowek' i wkrętak nie ma się o co zaczepić. Potrzebuję coś co mi go rozpuści (jakiś kwas?) nie ruszając bakelitu i mosiężnego środka gałki. Jest coś takiego?

A Korona fajna jest - praktycznie kompletna (na oryginalnych lampach Triotrona!), tyle że kondensator zmienny jest cały zardzewiały a sklejkowa 'podstawka' rozpadła się na warstwy. Obie rzeczy są proste do cofnięcia, opod warunkiem zdjęcia gałki.

Alek · Post autor: **Alek** » sob, 14 stycznia 2006, 13:04

Ja bym spróbował kwasem solnym. Sam kwas solny nie ruszy miedzi, bakelitu jako żywicy fenolowo-formaldehydowej też nie powinien nadgryźć. Kwas będzie musiał jednak działać dosć długo.

Boguś · Post autor: **Boguś** » sob, 14 stycznia 2006, 13:44

a wiertełko nie podejdzie ?

Post autor: **tszczesn** » sob, 14 stycznia 2006, 13:48

Alek pisze:Ja bym spróbował kwasem solnym. Sam kwas solny nie ruszy miedzi, bakelitu jako żywicy fenolowo-formaldehydowej też nie powinien nadgryźć. Kwas będzie musiał jednak działać dosć długo.

Co to jest 'dość długo'? 15 minut? Dzień?

I jeszcze - skąd go wziąść (w małej ilości - w końcu to tylko kilka kropel potrzebne)?

Alek · Post autor: **Alek** » sob, 14 stycznia 2006, 13:56

W małej ilości możesz wziąć ode mnie. Obecnie mam na wykończeniu litrową butelkę. Jeśli chodzi o czas- to zależy czy możesz ów przedmiot zanurzyć, bo ja nie widzę tego. Jeśli zaś ma być polewane to może to potrwać pewno i kilka godzin.

Post autor: **tszczesn** » sob, 14 stycznia 2006, 14:16

Boguś pisze:a wiertełko nie podejdzie ?

Nie podejdzie. Nie mam jak go użyć, musiałbym statyw co unieruchomi radio i wiertarkę (w poziomiej pozycji), do tego uważać na minimalne przesunięcia - bo rozwalę gałkę.

Post autor: **tszczesn** » sob, 14 stycznia 2006, 14:18

Alek pisze:W małej ilości możesz wziąć ode mnie. Obecnie mam na wykończeniu litrową butelkę. Jeśli chodzi o czas- to zależy czy możesz ów przedmiot zanurzyć, bo ja nie widzę tego. Jeśli zaś ma być polewane to może to potrwać pewno i kilka godzin.

Zanurzyć się nie da - muszę zakraplać do dziury. Fotka radia jest na mojej stronie, to ta boczna gałka (z prawej strony). Tak naprawde nie muszę wyżreć całości, wystarczy, że uda to się poruszyć i wyjąć, czyli pewnie wystarczy rozpuszczenie samej rdzy.

_idu · Post autor: **_idu** » sob, 14 stycznia 2006, 14:21

A ja bym radził spróbować kwasów organicznych jak cytrynowy czy jeszcze lepiej szczawiowy. Z mineralnych jeśli już to ortofosforowy (coca cola np. - poważnie!!!!).

Otóz żelazo ma wysokie powinowactwo do niektórych kwasów organicznych. Kwas cytrynowy z powodzeniem niszczy stal kwasoodporna. Z mineralnych właśnie kwas ortofosforowy.

Unikać kwasów ulteniających jak azotowy czy siarkowy - mogą zniszczyć inne elementy gałki. I jeszcze jendo stężone kwasy minaralne, które są utleniaczami często słabiej rozpuszczają niż rozcieńczone - siarkowy stężony nawet zwykłego żelaza praktycznie nie ropzuszcza.

fugasi · Post autor: **fugasi** » sob, 14 stycznia 2006, 15:01

Z coca-colą warto spróbować. Niektórzy czyszczą nią metalowe płyty czołowe od różnych urządzeń.

Post autor: **tszczesn** » sob, 14 stycznia 2006, 16:12

STUDI pisze:A ja bym radził spróbować kwasów organicznych jak cytrynowy czy jeszcze lepiej szczawiowy. Z mineralnych jeśli już to ortofosforowy (coca cola np. - poważnie!!!!).

A fosol to nie jest właśnie mieszanka kwasów fosforowych?

STUDI pisze:Otóz żelazo ma wysokie powinowactwo do niektórych kwasów organicznych. Kwas cytrynowy z powodzeniem niszczy stal kwasoodporna. Z mineralnych właśnie kwas ortofosforowy.

OK spróbuję zakroplić gałę cytryną - zobaczymy co się stanie :)

Andrzej Molicki

Padam ci sposób którym mnie się kiedyś takie coś odkręcić .
Postaraj się czymś ostrym szpikulec oczyścić powierzchnię czołową tej urwanej śrubki i przy pomocy cienkiego grota lutownicy pobiel go cyną następnie uszykuj sobie kawałek drutu miedzianego twardego o srednicy podobnej do otworu dopiłuj płaszczyznę i pobiel cyną aby została na koncu niewielka kropla teraz musisz dołożyć jedno do drugiego i grzać dużą kolbą poprzez drut aż powstanie spoina odczekaj jakieś parę minut do ostygniećia.

IdeL · Post autor: **IdeL** » sob, 14 stycznia 2006, 17:12

Andrzej Molicki pisze:... miedzianego twardego o srednicy podobnej do otworu dopiłuj płaszczyznę i pobiel cyną aby została na koncu niewielka kropla teraz musisz dołożyć jedno do drugiego i grzać dużą kolbą poprzez drut aż powstanie spoina odczekaj jakieś parę minut do ostygniećia.

Moze być ciężko - lepiej byłoby dospawać wprowadzając drut w środku koszulki lub rurki teflonowej - niestety migomaty mają drut max. 0.8 mm, a elektroda do spawarki transformatorowej to ok 3-4mm średnicy (szczerze powiedziawszy nie mierzyłem). Możesz ewentualnie zlutować srebrem lub mosiądzem ale tu są potrzebne temperatury pow. 1000 C.
Najprościej chyba będzie sukcesywnie dolewać nafty - to chyba jedyny skuteczny sposób przy renowacji pojazdów. W życiu niczego nie odkręciłem za pomoca coca-coli (wbrew mitom). Nafta ma doskonałe właściwości penetrujące i usuwające rdzę (nie sprawdza sie to tylko na styku aluminium i stali).

Sposób na naftę jest dość czasochłonny (zawsze pewny) - może to trwać nawet tydzień (potem sobie wkręt wykręcisz metodą "dłubania") - to nie żart - na pewno dlatego standardowe zakłady blacharskie nie swiadczą usług z zakresu renowacji karoserii, a jedynie naprawy powypadkowe.

Alek · Post autor: **Alek** » sob, 14 stycznia 2006, 17:53

Skoro fosol nie pomógł to nie za bardzo wierzę w pomoc kwasu szczawiowego czy cytrynowego

.
Mogę jeszcze ewentualnie uwierzyć w kompleksowanie żelaza kwasem szczawiowym i że po dłuższym czasie działania może uda się zdjąć

.

Kwasu szczawiowego jednak mam bardzo mało, a czy sól szczawikową da się nabyć w jakimś sklepie z chemią gospodarczą to pewny nie jestem.

Natomiast Studi prawi dobrze, że kwasy utleniające nie będą tu dobre.

Boguś · Post autor: **Boguś** » sob, 14 stycznia 2006, 17:53

miałem na mysli wiertarke dentystyczna katowa, własnie uzywałem jej do rowiercenia w gałce wkreta który był około 3-4mm ponizej krawedzi otworu i strasznie trudno dostepny

IdeL · Post autor: **IdeL** » sob, 14 stycznia 2006, 18:36

Boguś pisze:miałem na mysli wiertarke dentystyczna katowa, własnie uzywałem jej do rowiercenia w gałce wkreta który był około 3-4mm ponizej krawedzi otworu i strasznie trudno dostepny

Jest jeden mankament - unit dentystyczny kosztuje jakieś 20 tys. zł lub wiecej