OTL na 6AS7

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6965
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: OTL na 6AS7

Post autor: Romekd »

emisja01 pisze: pt, 5 sierpnia 2022, 14:31 Witam,
Chciałbym zapytać co to za jednostki na załączonym schemacie odnośnie pojemności - kuF ?
Pierwsza litera k oznacza mnożnik 1000 (kilo-), podobnie jak stosuje się to w opisie wartości rezystancji oporników. Jednak takie oznaczanie kondensatorów nie wydaje się poprawne, gdyż należałoby użyć małej literki "m" (mili-) i wówczas zapis ten miałby postać 1 mF.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
emisja01
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 112
Rejestracja: pn, 7 lutego 2022, 19:35

Re: OTL na 6AS7

Post autor: emisja01 »

Witam,
Dla mnie absurdalne mnożenie mniejszej jednostki - w jakim celu ?
1000 x mikro = 1 mili (F) i tak powinno być. Autor publikuje teoretyczne wersje układów, które nie działają w rzeczywistości tak jak opisuje.
Dziękuję za potwierdzenie i pozdrawiam
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6965
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: OTL na 6AS7

Post autor: Romekd »

Witam.
emisja01 pisze: ndz, 7 sierpnia 2022, 14:24 Witam,
Dla mnie absurdalne mnożenie mniejszej jednostki - w jakim celu ?
1000 x mikro = 1 mili (F) i tak powinno być. Autor publikuje teoretyczne wersje układów, które nie działają w rzeczywistości tak jak opisuje.
Dziękuję za potwierdzenie i pozdrawiam
Na przestrzeni lat rozwoju elektroniki sposób określania pojemności, indukcyjności i częstotliwości ulegał dużym zmianom. Kiedyś jednostką pojemności był cm, przy czym 1 cm oznaczał pojemność 1,11 pF. W określaniu indukcyjności 1 cm równy był dzisiejszemu nH (nanohenrowi), zaś w starych odbiornikach pojemność często podawało się w μμF. Jeszcze w latach 50. dużych częstotliwości nie podawało się w GHz, a w KMC (kilomegacyklach). Później jednostki zostały ujednolicone do tych, którymi posługujemy się obecnie.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
pg63
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 51
Rejestracja: czw, 27 sierpnia 2015, 10:32
Lokalizacja: Kraków

Re: OTL na 6AS7

Post autor: pg63 »

1kuF - sadzę, że to 1000uF.

Tego układu nie próbowałem gdyż zasilacz na 6,3V mam 3A a moje 6n6p biorą po 890mA. jakbym dołożył jedną 6SN7, to przekroczyłbym limit 3A.
Stopień napięciowy mam na jednej połówce 6SN7 PSVANE i jest SUPER.
Do doświadczonych kolegów mam pytanie. W stopniu wyjściowym WCF na 6n6p w katodzie jest elektrolit 2200uF. Powoduje on brak lokalnego sprzężenia zwrotnego.
W moim układzie nie słyszę absolutnie żadnej różnicy z tym kondensatorem czy bez niego.
Czy jest to normalne, czy coś źle zrobiłem ?
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3943
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: OTL na 6AS7

Post autor: Marek7HBV »

Różnica stanie się słyszalna ze wzrostem głośności i zmniejszeniem rezystancji słuchawek. :D
pg63
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 51
Rejestracja: czw, 27 sierpnia 2015, 10:32
Lokalizacja: Kraków

Re: OTL na 6AS7

Post autor: pg63 »

Dzięki za wyjaśnienie.
A czy mógłbyś tak trochę dokładniej powiedzieć, w jaki sposób wpłynie brak tego kondensatora na dźwięk ?
Są schematy z i bez kondensatora, tak w stopniu wejściowym jak i wyjściowym.
Wiem, że z kondensatorem brak jest lokalnego sprzężenia zwrotnego - ale jak to się ma do jakości dźwięku czy zniekształceń ?
Będę wdzięczny za wyjaśnienie.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3943
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: OTL na 6AS7

Post autor: Marek7HBV »

Będą rosły zniekształcenia,które istnieją też teraz.Ale skoro ,,teraz,, to nie przeszkadza,to można zrobić według uznania.Jedynie kompletne testy i pomiary wykazałyby co się dzieje. :D
pg63
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 51
Rejestracja: czw, 27 sierpnia 2015, 10:32
Lokalizacja: Kraków

Re: OTL na 6AS7

Post autor: pg63 »

Czy dobrze to rozumiem, że bez kondensatora ( jest lokalne sprzężenie zwrotne) będzie mniejsze wzmocnienie i mniejsze zniekształcenia ?
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3943
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: OTL na 6AS7

Post autor: Marek7HBV »

pg63 pisze: pt, 19 sierpnia 2022, 09:22 Dzięki za wyjaśnienie.
A czy mógłbyś tak trochę dokładniej powiedzieć, w jaki sposób wpłynie brak tego kondensatora na dźwięk ?
,,Będą rosły zniekształcenia,które istnieją też teraz,, , ,,Różnica stanie się słyszalna ze wzrostem głośności i zmniejszeniem rezystancji słuchawek.,,
pg63
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 51
Rejestracja: czw, 27 sierpnia 2015, 10:32
Lokalizacja: Kraków

Re: OTL na 6AS7

Post autor: pg63 »

Ok. Dzięki. Chyba się pogubiłem.
Sprzężenie zwrotne we wzmacniaczach powodowało zmniejszenie zniekształceń.
Tu chyba jest odwrotnie, skoro brak kondensatora (jest sprzężenie) powoduje zwiększenie zniekształceń.
No to będzie trzeba go zostawić :mrgreen:
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3943
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: OTL na 6AS7

Post autor: Marek7HBV »

Wszędzie są potrzebne kompromisy-zależne od określonych czynników{czasm małookreślonych :lol:}. :D
Krzysztof_74
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: pn, 26 grudnia 2022, 11:10

Re: OTL na 6AS7

Post autor: Krzysztof_74 »

Obrazek

Dobry wieczór wszystkim.
Czy aż tak duże pojemności CK są wymagane do właściwej pracy tego układu?
Z góry dziękuję za odpowiedź.
Krzysztof_74
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 59
Rejestracja: pn, 26 grudnia 2022, 11:10

Re: OTL na 6AS7

Post autor: Krzysztof_74 »

Na wstępie przepraszam za post pod postem, lecz nie mogę edytować poprzedniego. Dziwne to trochę.
Przymierzam się do wykonania tego wzmacniacza słuchawkowego, lecz wcześniej w celach edukacyjnych poskładałem prostszą wersję na jednej ECC88 oraz 6N13S. W płytkę zaopatrzyłem się na znanym portalu aukcyjnym, elementy wygrzebałem na szybko z przydasi i od znajomych. Układ po poskładaniu ruszył od tzw. "kopa". Szczerze mówiąc nie spodziewałem się, iż tak prosta konstrukcja aż tak przyjemnie zagra. Bez sygnału wejściowego w słuchawkach panuje absolutna cisza. Piszą, że podczas włączania oraz wyłączania urządzenia w słuchawkach pojawia się nieprzyjemny trzask. Nic takiego nie zaobserwowałem.
Czekam teraz na zamówiony docelowy transformator, gdy dotrze wówczas wszystko wyląduje w dedykowanej obudowie. I będzie nowa zabawka :D

Zadowolony z efektów kupiłem kilka lamp 6N13S; 6N8S oraz 5C3S. W najbliższej przyszłości spróbuję coś sklecić wg zamieszczonego w tym temacie schematu. Wówczas sprawa pojemności CK dla 6N8S i 6N13S się wyjaśni :wink:
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3943
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: OTL na 6AS7

Post autor: Marek7HBV »

Krzysztof_74 pisze: wt, 27 grudnia 2022, 20:47 Obrazek

Dobry wieczór wszystkim.
Czy aż tak duże pojemności CK są wymagane do właściwej pracy tego układu?
Z góry dziękuję za odpowiedź.
To jest rozwiązanie w stylu ,,amerykańskim,,.Wszystko największe,najdroższe i na pokaz-tylko te ruskie lampy psują wszystko. :lol: W rozwiązaniach układów elektronicznych stosuje się kondensatory z nadmiarem pojemności i o ile to nie ma wpływu negatywnego,można stosować x10 wartość z obliczeń.Jedynie cena przy masówce jest zaporą. :D
cirrostrato
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6313
Rejestracja: sob, 5 listopada 2005, 15:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: OTL na 6AS7

Post autor: cirrostrato »

Pół 6N13S to mniej więcej jedna 6S19P więc dlaczego stosować te znacznie droższe podwójne triody, rozumiem wygląd, nie łapię drożyzny. Little Dot 2: EF92 (można zastosować EF95) plus tania i dostępna 6S19P w układzie SE, też za grosze, sklecił ktoś nawet na desce?. Ciekawe, że lata temu podawano schematy w necie serii Little Dot, potem zanikły.