OTL na 6AS7
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- 50...74 posty
- Posty: 51
- Rejestracja: czw, 27 sierpnia 2015, 10:32
- Lokalizacja: Kraków
Re: OTL na 6AS7
R5 jest do rozładowania kondensatorów po wyłączeniu napięcia anodowego. Gdy napięcie anodowe jest włączone, to on "wisi w powietrzu". Gdy wyłączę anodowe, włącznik W2 zwiera go z +. Włączniki działają naprzemiennie .
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3943
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: OTL na 6AS7
Tak się nie robi!Rezystor rozładowujący musi! być podłączony na stałe i przy tym schemacie-równolegle do C2.Jego wartoś powinna zawierać się w przedziale 100-220 k {2 W-1 W}.A w zasadzie najlepiej by było zastosować dwa rezystory połączone szeregowo-od strony ,, +,, 100 k/1 W połączony szeregowo z drugim o wartości 47 k/0,5 W do masy.Z punktu ich połączenia pobierać można napięcie do wstępnej polaryzacji żarników lamp.NO I NAJWAŻNIEJSZE!Napięcie na kondensatorach bez obciążenia osiągnie ok 370 V i przy tak dużych pojemnościach jest to niebezpieczne!Może nie ukatrupi,ale zrobić może z człowieka inwalidę!POWAŻNIE! Skoro Kolega się dziwi niskim napięciem za mostkiem,to śmię przypuszczać że nie wie jak niebezpieczną zabawą się zajmuje


-
- 50...74 posty
- Posty: 51
- Rejestracja: czw, 27 sierpnia 2015, 10:32
- Lokalizacja: Kraków
Re: OTL na 6AS7
DZIEKI za poradę. Co do R5 to oczywiście zmienię na dwa połączone szeregowo 100k 2W i 47k 2W.
Wiem, że na kondensatorze będzie napięcie wyższe x 1,41. Wiem, że to są wysokie i niebezpieczne napięcia, dlatego chciałem żeby kondensatory rozładowywały się po wyłączeniu napięcia, aby było bezpiecznie podczas pomiarów i zmiany elementów.
Pisałem, że za mostkiem jest za niskie napięcie - nie w sensie, że ono jest niskie, tylko że na mostku mam spadek napięcia o 26V. Spadek napięcia na diodzie to ok. 0,7V. Przecież w mostku nie ma 37 diod żeby dały taki spadek. Chyba, że o czymś nie wiem, albo źle rozumuję.
Wiem, że na kondensatorze będzie napięcie wyższe x 1,41. Wiem, że to są wysokie i niebezpieczne napięcia, dlatego chciałem żeby kondensatory rozładowywały się po wyłączeniu napięcia, aby było bezpiecznie podczas pomiarów i zmiany elementów.
Pisałem, że za mostkiem jest za niskie napięcie - nie w sensie, że ono jest niskie, tylko że na mostku mam spadek napięcia o 26V. Spadek napięcia na diodzie to ok. 0,7V. Przecież w mostku nie ma 37 diod żeby dały taki spadek. Chyba, że o czymś nie wiem, albo źle rozumuję.
-
- 50...74 posty
- Posty: 51
- Rejestracja: czw, 27 sierpnia 2015, 10:32
- Lokalizacja: Kraków
Re: OTL na 6AS7
Poskładałem wszystko na ile czas pozwolił. Zmieniłem fizycznie w zasilaczu podłączenie rezystora rozładowującego. Teraz jest na stałe, równolegle do C2.
Uruchomiłem też żarzenie V = 6.22V I=2,43A.
Jak na razie jest ok.
W zasilaczu w filtrze są rezystory połączone szeregowo. Nie wiem jakie wartości powinny być aby wstępnie było w miarę ok, a później korekty pod obciążeniem.
Napięcie anodowe - 335V, wzmacniacz będzie pobierał ok. 60mA.
Przykładowo: w filtrze zasilacza wlutuję 3 rezystor 330om, Na każdym z nich spadek napięcia będzie 19,8V ( 0,06A x 330om) x 3 = 59,4V 335V-59,4V=275,6V
Czy dobrze liczę, że na filtrze RCRCRC otrzymam 275V ?
Czy stosuje się w takim filtrze jednakowe wartości rezystorów ? Czy w tym zakresie są jakieś zasady ?
Uruchomiłem też żarzenie V = 6.22V I=2,43A.
Jak na razie jest ok.
W zasilaczu w filtrze są rezystory połączone szeregowo. Nie wiem jakie wartości powinny być aby wstępnie było w miarę ok, a później korekty pod obciążeniem.
Napięcie anodowe - 335V, wzmacniacz będzie pobierał ok. 60mA.
Przykładowo: w filtrze zasilacza wlutuję 3 rezystor 330om, Na każdym z nich spadek napięcia będzie 19,8V ( 0,06A x 330om) x 3 = 59,4V 335V-59,4V=275,6V
Czy dobrze liczę, że na filtrze RCRCRC otrzymam 275V ?
Czy stosuje się w takim filtrze jednakowe wartości rezystorów ? Czy w tym zakresie są jakieś zasady ?
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3943
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: OTL na 6AS7
Jeżeli trzeci rezystor to R3 i R4 {każdy po 660 omów} to tak. Całkowity prąd pobierany przez dwa kanały przy 260-300 V będzie mniejszy-ok 40 mA. 

-
- 50...74 posty
- Posty: 51
- Rejestracja: czw, 27 sierpnia 2015, 10:32
- Lokalizacja: Kraków
Re: OTL na 6AS7
Czyli w moim przypadku R3 i R4 trzeba rozpatrywać jako równoległe. Ok.
Czy jest jakaś zasada - logiczne uzasadnienie, że ( patrząc strony od mostka) wartość rezystorów powinna zwiększać się lub zmniejszać ?
Czy jest jakaś zasada - logiczne uzasadnienie, że ( patrząc strony od mostka) wartość rezystorów powinna zwiększać się lub zmniejszać ?
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3943
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
-
- 50...74 posty
- Posty: 51
- Rejestracja: czw, 27 sierpnia 2015, 10:32
- Lokalizacja: Kraków
Re: OTL na 6AS7
Lektura pouczająca... tylko dla laika nie do końca wszystko zrozumiałe. No ale nic. Poczytam jeszcze i może choć w jakimś stopniu ogarnę temat.
Zawziąłem się i poskładałem swój wzmacniacz - na razie edukacyjnie.
Złożyłem SRPP na dwóch lampach 6N6P.
Bez obciążenia napięcie anodowe wynosiło 335V, pod obciążeniem spadło do 212V. Na razie nic z tym nie robiłem.
Zmierzyłem prądy ( na oporniku katodowym dolnych lamp) 15mA
Napięcie na anodach dolnych lamp: 91V.
Podłączyłem słuchawki - najpierw taniutkie Philipsy 60 omów
Zagrały baaardzo przyzwoicie i nawet z dosyć dużą głośnością.
Następnie Beyery 600 omów - brzmienie piękne. Dosyć głośno, ale mogłoby być jeszcze trochę zapasu. Jak na razie jest baaardzo ok. Nie spodziewałem się takiego dźwięku. Brumu nie ma wcale. W słuchawkach cisza. Czy to z potencjometrem na zero czy na maksa. Bez względu, czy podłączone źródło dźwięku czy nie. Tu jest jeden drobny mankament. Brumi, gdy w gnieździe jest tylko jeden konektor. Po jego wyjęciu, lub włożeniu drugiego - cisza.
Mam kilka pytań do doświadczonych kolegów:
1. Czy zyskam na sile głosu, jak podniosę napięcie do 250V.
2. Czy zmieni się prąd i jakiej wartości nie przekroczyć ?
3. Co można zmienić aby z tego prościutkiego układu wyciągnąć jeszcze więcej.
4. Czy na wyjściu mogą być kondensatory MKP ? Mam, ale nie zmieściły mi się i wsadziłem elektrolity.
Jeśli tak to zostawię do docelowej konstrukcji.
5. Czy na siatce triody wejściowej i za kondensatorem wyjściowym rezystory do masy powinny mieć taką dużą wartość ?
Chcę się trochę pouczyć na tym układzie, i nasłuchać
a następnie przerobię na WCF z 6SN7 na wejściu.
Kolega Einherjer pisał wcześniej, żeby złożyć SEPP, bdzie lepszy od prostego układu. Jeśli może być jeszcze lepiej, to jestem za
Czy SEPP to taki układ ?
https://www.illuwatar.se/project_pages/ ... ematic.gif
Poniżej schemat z którego korzystałem. Dodałem kondensator na wejściu 1u - potrzebnie ?
Zmieniłem też potencjał na żarnikach. Celowałm w 60V a z obliczeń wynika że 50V , bo napięcie pod obciążeniem bardzo spadło z 335V do 212V.
Zasilacz mam inny.
Zawziąłem się i poskładałem swój wzmacniacz - na razie edukacyjnie.
Złożyłem SRPP na dwóch lampach 6N6P.
Bez obciążenia napięcie anodowe wynosiło 335V, pod obciążeniem spadło do 212V. Na razie nic z tym nie robiłem.
Zmierzyłem prądy ( na oporniku katodowym dolnych lamp) 15mA
Napięcie na anodach dolnych lamp: 91V.
Podłączyłem słuchawki - najpierw taniutkie Philipsy 60 omów

Następnie Beyery 600 omów - brzmienie piękne. Dosyć głośno, ale mogłoby być jeszcze trochę zapasu. Jak na razie jest baaardzo ok. Nie spodziewałem się takiego dźwięku. Brumu nie ma wcale. W słuchawkach cisza. Czy to z potencjometrem na zero czy na maksa. Bez względu, czy podłączone źródło dźwięku czy nie. Tu jest jeden drobny mankament. Brumi, gdy w gnieździe jest tylko jeden konektor. Po jego wyjęciu, lub włożeniu drugiego - cisza.
Mam kilka pytań do doświadczonych kolegów:
1. Czy zyskam na sile głosu, jak podniosę napięcie do 250V.
2. Czy zmieni się prąd i jakiej wartości nie przekroczyć ?
3. Co można zmienić aby z tego prościutkiego układu wyciągnąć jeszcze więcej.
4. Czy na wyjściu mogą być kondensatory MKP ? Mam, ale nie zmieściły mi się i wsadziłem elektrolity.

5. Czy na siatce triody wejściowej i za kondensatorem wyjściowym rezystory do masy powinny mieć taką dużą wartość ?
Chcę się trochę pouczyć na tym układzie, i nasłuchać

Kolega Einherjer pisał wcześniej, żeby złożyć SEPP, bdzie lepszy od prostego układu. Jeśli może być jeszcze lepiej, to jestem za

https://www.illuwatar.se/project_pages/ ... ematic.gif
Poniżej schemat z którego korzystałem. Dodałem kondensator na wejściu 1u - potrzebnie ?
Zmieniłem też potencjał na żarnikach. Celowałm w 60V a z obliczeń wynika że 50V , bo napięcie pod obciążeniem bardzo spadło z 335V do 212V.
Zasilacz mam inny.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3943
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: OTL na 6AS7
Proste zawsze działa,ale czegoś może być za mało
.1-niewiele,2-wzrośnie bezpiecznie,3-podłączyć do żródła o wiekszej amplitudzie sygnału lub dodać lampę,4-można,5-mogą mniej {nawt 10x} ,ale na wejściu należy zwiększyć pojemność kondensatora. 


-
- 50...74 posty
- Posty: 51
- Rejestracja: czw, 27 sierpnia 2015, 10:32
- Lokalizacja: Kraków
Re: OTL na 6AS7
Dlatego chcę zrobić następny bardziej skomplikowany i przekonać się czy usłyszę jakąkolwiek różnicę.
Do jakiej wartości zwiększyć kondensator wejściowy. Jaką on pełni funkcję ? W wielu aplikacjach nie ma go.
A czy mógłbyś podpowiedzieć mi co zrobić w tej kwestii ". Brumi, gdy w gnieździe wejściowym jest tylko jeden konektor. Po jego wyjęciu, lub włożeniu drugiego - cisza."
Do jakiej wartości zwiększyć kondensator wejściowy. Jaką on pełni funkcję ? W wielu aplikacjach nie ma go.
A czy mógłbyś podpowiedzieć mi co zrobić w tej kwestii ". Brumi, gdy w gnieździe wejściowym jest tylko jeden konektor. Po jego wyjęciu, lub włożeniu drugiego - cisza."
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3943
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: OTL na 6AS7
Chyba jest już dobrze, tylko za cicho? A usłyszeć różnicę-to znaczy sp... układ...
10x mniejszy opornik=10x większy kondensator {dla pasma od 16 Hz}
kto wie?
-
- 50...74 posty
- Posty: 51
- Rejestracja: czw, 27 sierpnia 2015, 10:32
- Lokalizacja: Kraków
Re: OTL na 6AS7
Cześć.
Złożyłem dzisiaj drugi egz. ( poprzedni rozlutowałem). Poprzedni - SRPP na dwóch 6N6P , teraz WCF na 6SN7 i 2x 6N6P. Działa z porównywalną jakością. Na WCF mam więcej mocy, a że głośno nie słucham, jest duży zapas . Potencjometru do końca nie jestem w stanie odkręcić. Na połowie już jest bardzo głośno. Bez sygnału, bez względu na położenie potencjometru w słuchawkach cisza. Żadnych szumów i brumów.
Znalazłem wiele schematów takich układów, ale różnią się poza wartościami elementów tym, że rezystory katodowe w stopniu wstępnym i końcowym, bądź tylko jednym z nich są zbocznikowane elektrolitem. Tu mam pytanie, jakie jest jego zadanie - w stopniu wstępnym i końcowym. U mnie teraz jest elektrolit tylko w stopniu końcowym.
Wzorowałem się głównie na tym schemacie ( bez regulacji barwy i z jedną 6N6P w stopniu końcowym.
Złożyłem dzisiaj drugi egz. ( poprzedni rozlutowałem). Poprzedni - SRPP na dwóch 6N6P , teraz WCF na 6SN7 i 2x 6N6P. Działa z porównywalną jakością. Na WCF mam więcej mocy, a że głośno nie słucham, jest duży zapas . Potencjometru do końca nie jestem w stanie odkręcić. Na połowie już jest bardzo głośno. Bez sygnału, bez względu na położenie potencjometru w słuchawkach cisza. Żadnych szumów i brumów.
Znalazłem wiele schematów takich układów, ale różnią się poza wartościami elementów tym, że rezystory katodowe w stopniu wstępnym i końcowym, bądź tylko jednym z nich są zbocznikowane elektrolitem. Tu mam pytanie, jakie jest jego zadanie - w stopniu wstępnym i końcowym. U mnie teraz jest elektrolit tylko w stopniu końcowym.
Wzorowałem się głównie na tym schemacie ( bez regulacji barwy i z jedną 6N6P w stopniu końcowym.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 50...74 posty
- Posty: 51
- Rejestracja: czw, 27 sierpnia 2015, 10:32
- Lokalizacja: Kraków
Re: OTL na 6AS7
Opiszę w dużym skrócie, jeszcze jeden układ jaki na szybko zmontowałem, aby porównać brzmienie. Tym razem to wtórnik. 6SN7 w stopniu napięciowym oraz 6N6P. Triody połączone równolegle, w katodzie rezystor 3,5K, siatki - 300 Om. Jak w poprzednich układach, brak brumów i szumów.
Wzmocnienie wystarczające. Większe niż SRPP ale mniejsze niż WCF. Brzmienie nie przypadło mi do gustu. Bardzo podobne do wzmacniacza słuchawkowego na mosfecie BOZ. Miałem wrażenie podbicia okolicy 80 - 110Hz. Przy zwiększeniu głośności dźwięk nie był już taki czysty i klarowny jak WCF. To podbicie dominowało. Bas wszechobecny - taki trochę pneumatyczny. Pobór prądu największy ze wszystkich układów. Najbardziej przypadł mi do gustu brzmieniowo WCF. Porównywałem go z jeszcze jednym słuchawkowcem jaki mam tj. wzmacniacz operacyjny sterujący mosfetem, źródło prądowe na mosfecie. Ten układ i WCF brzmiały baaaardzo podobnie lecz jest pewne ale. Gdy założę słuchawki na WCF - brzmi tak super, że nie chce się ich zdejmować, natomiast na mosfecie - nie chce się słuchać. Nie wiem co w tym jest i jak to wytłumaczyć, ale takie są moje odczucia. Na poprzednie pytanie nikt mi nie odpowiedział, może teraz :
WCF będzie docelowym rozwiązaniem, na lepszych częściach i postaram się o ładną obudowę. Czytałem, że najmniejsze zniekształcenia, będą przy jednej wartości obciążenia. Moje słuchawki mają 600 Om. Jak to zrobić, obliczyć, doregulować, żeby z tą wartością obciążenia było jak najbardziej optymalnie.
Może moje wywody komuś się przydadzą.
Wzmocnienie wystarczające. Większe niż SRPP ale mniejsze niż WCF. Brzmienie nie przypadło mi do gustu. Bardzo podobne do wzmacniacza słuchawkowego na mosfecie BOZ. Miałem wrażenie podbicia okolicy 80 - 110Hz. Przy zwiększeniu głośności dźwięk nie był już taki czysty i klarowny jak WCF. To podbicie dominowało. Bas wszechobecny - taki trochę pneumatyczny. Pobór prądu największy ze wszystkich układów. Najbardziej przypadł mi do gustu brzmieniowo WCF. Porównywałem go z jeszcze jednym słuchawkowcem jaki mam tj. wzmacniacz operacyjny sterujący mosfetem, źródło prądowe na mosfecie. Ten układ i WCF brzmiały baaaardzo podobnie lecz jest pewne ale. Gdy założę słuchawki na WCF - brzmi tak super, że nie chce się ich zdejmować, natomiast na mosfecie - nie chce się słuchać. Nie wiem co w tym jest i jak to wytłumaczyć, ale takie są moje odczucia. Na poprzednie pytanie nikt mi nie odpowiedział, może teraz :
WCF będzie docelowym rozwiązaniem, na lepszych częściach i postaram się o ładną obudowę. Czytałem, że najmniejsze zniekształcenia, będą przy jednej wartości obciążenia. Moje słuchawki mają 600 Om. Jak to zrobić, obliczyć, doregulować, żeby z tą wartością obciążenia było jak najbardziej optymalnie.
Może moje wywody komuś się przydadzą.
-
- 3125...6249 postów
- Posty: 3943
- Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26
Re: OTL na 6AS7
Układ podstawowy na 6NS7 
można dostosować dla 6N6P jako wyjściową zmieniając rezystor w katodzie z 100 na 220 omy oraz Rs z 340 na 720.Kondensator 2,2 u może mieć mniejszą pojemność.Na schemacie nie uwzględniono kondensatora separującego na wejściu {trzeba dać 0,1 u} oraz ewentualnego potencjometru.Rezystory 300 {270-1 k} omów nie są niezbędne,ale mogą pomóc.Napięcie zasilające może się różnić od 240 o +/- 20 V. 
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
- 100...124 posty
- Posty: 112
- Rejestracja: pn, 7 lutego 2022, 19:35
Re: OTL na 6AS7
Witam,
Chciałbym zapytać co to za jednostki na załączonym schemacie odnośnie pojemności - kuF ?
Chciałbym zapytać co to za jednostki na załączonym schemacie odnośnie pojemności - kuF ?