ECL86 SE (EdW 4/2006)

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Większą moc osiągniesz zmniejszając odrobinę Ra.
Awatar użytkownika
elektron
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 195
Rejestracja: ndz, 4 grudnia 2005, 12:49
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: elektron »

STUDI pisze:Podając praktyczny ukląd uwzględnia też spadek napięcia na uzwojeniu trafa (jakś typowa uśredniona wartość).
OK. ale jeśli sam chcę dobrać Ra(mniejsza o słuszność takiej decyzji) to czy dobieram sobie punkt pracy a następnie uwzględniając prąd anody określam napięcie zasilania stopnia uwzględniająć U: Ua Rk i Tr? Czy może należy uwzględnić rezystencje transformatora kreśląc Ra?

Jak dobiera się wartość kondensatora wejściowego przy potencjometrze? Czy ma tu zastosowanie wzór C=1/(2*pi*fdolna*R)?
Awatar użytkownika
elektron
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 195
Rejestracja: ndz, 4 grudnia 2005, 12:49
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: elektron »

Piotr pisze:Większą moc osiągniesz zmniejszając odrobinę Ra.
Starałem się zachować wartości z przykładu STUDIEGO.
_idu

Post autor: _idu »

elektron pisze:
STUDI pisze:Podając praktyczny ukląd uwzględnia też spadek napięcia na uzwojeniu trafa (jakś typowa uśredniona wartość).
OK. ale jeśli sam chcę dobrać Ra(mniejsza o słuszność takiej decyzji) to czy dobieram sobie punkt pracy a następnie uwzględniając prąd anody określam napięcie zasilania stopnia uwzględniająć U: Ua Rk i Tr? Czy może należy uwzględnić rezystencje transformatora kreśląc Ra?
W zasadzie tak, ale popełniasz stosunkowo niewielki błąd. Jeśli nie korzystasz z przykładu (który uwzględnia spadek napięcia na typowym trafie), to przyjmij że napięcie zasilania będzie powiększone o spadek napięci ana uzwojeniu trafa. W przypadku siatki ekranującej użyj opornika który zabezpieczy siatkę ekranującą i zapewni spadek tych kilku - kilkunastu woltów spadku napięcia dla średniej wartości poboru prądu przez siatkę ekranującą.

A po za tym to nie apteka, to co pisał Piotr - prawda ale różnica nawet 10% w mocy wyjściowej jest praktycznie niezauważalna.
elektron pisze: Jak dobiera się wartość kondensatora wejściowego przy potencjometrze? Czy ma tu zastosowanie wzór C=1/(2*pi*fdolna*R)?
Dokładnie tak.
Awatar użytkownika
elektron
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 195
Rejestracja: ndz, 4 grudnia 2005, 12:49
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: elektron »

Coś się z tego urodziło :) Generalnie to układ w oparciu do dane STUDIEGO dla Ua=235V. Pozmieniałem trochę zasilacz (klasyka) i dodałem dla bajeru układ opóźnionego załączania napięcia anodowego. Układ działa w oparciu o NE556 i steruje diodą która podczas rozgrzewania się lamp pali się światłem przerywanym a następnie ciągłym. Nie podłączyłem na razie Elwików bo nie są uformowane i raczej w kiepskim stanie. Na razie spełniają rolę dekoracyjną. Nie miałem większych problemów z uruchomieniem. Jeśli chodzi o doznania słuchowe to jak na mój gust jest trochę za cicho. Widocznie należę do tych co im słoń na ucho nadepnął :) Gra nieźle choć wydaje mi się, że w jednym kanale mam lekki przydźwięk. Na razie nie mam jak tego obmierzyć (generator w produkcji).
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Wygląda bardzo porządnie. Gratuluję :)
Ładnie wykonana obudowa, szkoda tylko plastikowej gały ;)

Zbyt mała głośność maksymalna może mieć dwie przyczyny.
Jeśli po odkręceniu regulatora do końca dźwięk jest nadal czysty, lecz za cichy, to znaczy że układ ma za małe wzmocnienie. Można zmniejszyć wartość sprzężenia zwrotnego i próbować wyciągnąć większe wzmocnienie z triody.
Jeżeli natomiast wzmacniacz zbyt wcześnie się przesterowuje, to albo obciążenie jest źle dobrane (niewłaściwa impedancja głośników dla danej przekładni transformatora), albo po prostu głośniki mają za małą sprawność. W tych przypadkach należy raczej zafundować wzmacniaczowi odpowiednie głośniki :roll:
Awatar użytkownika
elektron
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 195
Rejestracja: ndz, 4 grudnia 2005, 12:49
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: elektron »

Piotr pisze:Wygląda bardzo porządnie. Gratuluję :)
Dzięki :) Najpierw były trafka, potem powstała obudowa o potem długo, długo nic. Męczę to już prawie kilka miesięcy ale warto było dotrwać i czegoś się nauczyć. Mam zresztą już nowe pomysły :)
Piotr pisze:Ładnie wykonana obudowa, szkoda tylko plastikowej gały ;)
Ona mnie też nieprzeciętnie drażni ale nie mam w tej chwili nic innego
Piotr pisze:Zbyt mała głośność maksymalna może mieć dwie przyczyny.
Jeśli po odkręceniu regulatora do końca dźwięk jest nadal czysty, lecz za cichy, to znaczy że układ ma za małe wzmocnienie. Można zmniejszyć wartość sprzężenia zwrotnego i próbować wyciągnąć większe wzmocnienie z triody.
Jeżeli natomiast wzmacniacz zbyt wcześnie się przesterowuje, to albo obciążenie jest źle dobrane (niewłaściwa impedancja głośników dla danej przekładni transformatora), albo po prostu głośniki mają za małą sprawność. W tych przypadkach należy raczej zafundować wzmacniaczowi odpowiednie głośniki :roll:
Dźwięk na maksie jest stosunkowo czysty. Spróbuję jeszcze coś wycisnąć choć z drugiej strony to jest to tylko te 2 cośtam Wat i może ja jestem poprosu głuchy :) No aż tak cicho nie jest.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

elektron pisze:Dźwięk na maksie jest stosunkowo czysty. Spróbuję jeszcze coś wycisnąć choć z drugiej strony to jest to tylko te 2 cośtam Wat i może ja jestem poprosu głuchy :) No aż tak cicho nie jest.
Skoro jest czysty, to wzmocnienie jest za małe. Może masz jakeś wredne źródło o wyjątkowo małym sygnale? ;)

A z mocą nie powinno być źle - obecnie słucham sobie wzmacniacza o mocy 5W (6P6S) i głośności nie brakuje. Ba, oglądam z jego pomocą filmy z konkretnymi eksplozjami :) Głośniki nie są wybitne - 90dB/W/m.
Awatar użytkownika
elektron
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 195
Rejestracja: ndz, 4 grudnia 2005, 12:49
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: elektron »

Piotr pisze:Może masz jakeś wredne źródło o wyjątkowo małym sygnale? ;)
Nic wybitnego "noname" DVD. Oj brakuje oscyloskopu, trzeba w końcu podjąć męską decyzję :)
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

elektron pisze:Oj brakuje oscyloskopu, trzeba w końcu podjąć męską decyzję :)
Polecam. To chyba najbardziej przydatny i uniwersalny przyrząd.

Podziel się jeszcze technologią wykonania obudowy.
Jestem ciekaw jaka blacha, czym malowana, czym gięta i takie tam :)
Awatar użytkownika
elektron
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 195
Rejestracja: ndz, 4 grudnia 2005, 12:49
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: elektron »

Obudowa jest zbudowana ze zwykłego dwustronnego laminatu malowanego czarnym matowym sprayem. Łączenia lutowane i szlifowane. Miałem zamiar użyć do tego celu aluminium ale były kłopoty ze zdobyciem małych ilości. Myślę jednak, że w następnych konstrukcjach użyję bardziej odpowiedniego materiału. Spody transformatorków wzmocniłem aluminiowym kontownikiem. Do tego powstały skrzyneczki z gotowych, frezowanych listew, pociętych i sklejonych wikolem. Boki malowane lakierobejcą. Trochę jestem z niej nie zadowolony. Bardzo słabo i nierówno kryła. Musiałem dać 4 warstwy by uzsyskać taki kolor. Nie wiem czy nie lepiej było zastosować samej bejcy a następnie bawić się lakierem. Tak więc konstrukcja jest prymitywna ale zachowuje się dosyć stabilnie i w tej klasie wzmacniacza chyba może być :)
_idu

Post autor: _idu »

Nieco OT ale warto obejrzeć na strone Jogiego mały stereo SE na dwóch ECL86: http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... _Small.htm

Co ciekawe na fotce widać polski akcent. Ta po lewej to nasza ECL86 made by Telam.
_idu

Post autor: _idu »

elektron pisze: (...) Generalnie to układ w oparciu do dane STUDIEGO dla Ua=235V. (...)
Toż to ten punkt pracy wzięty z katalogu a dokładnie z danych przykładowych dla lampy PCL86. Seria P była dla telwizorów (bztransformatorowe zasilanie) więc podano optymalny punkt pracy dla 230V.