Piszczący i brumiący wzmacniacz na EL84

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
futrzaczek2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1066
Rejestracja: ndz, 5 marca 2006, 19:30
Lokalizacja: Warszawa (czasowo...)

Post autor: futrzaczek2 »

Vault_Dweller pisze:Jak masz podłączone żarzenie? Wisi w powietrzu, czy też jest gdzieś "zaczepione"? DC czy AC?
Przemienne, symetryzowane. Pogrzebę za potkiem 100Ω/1W.
Spróbuję też w czasie grania wyłączyć żarzenie i obaczyć, czy coś toto da.
Jeżeli chcesz pogadać, zapraszam na GG pod numerem 7021498 :)
Awatar użytkownika
futrzaczek2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1066
Rejestracja: ndz, 5 marca 2006, 19:30
Lokalizacja: Warszawa (czasowo...)

Post autor: futrzaczek2 »

Potka jeszcze nie wygrzebałem, ale coś niecoś pozmieniałem w układzie. Mianowicie, skręciłem kable doprowadzające żarzenie :oops: i masę prowadzę drutem fi 4mm (nie było łatwo toto polutować, oj nie...). Zmieniło się tyle, że anoda EL84 nie żarzy się na malinowo - wcześniej tego nie zauważyłem, bo miałem lampkę włączoną :roll: Po wyłączeniu jej na moment celem zobaczenia koloru katody, było wyraźnie widać, że cała anoda tej lampy wygląda jak malinka :oops:

I niech mi teraz nikt nie wciska kitu, że 20cm drutu nic nie zmienia - zmienia tyle, że nie piszczy, a po wyłączeniu z sieci, kiedy gra na kondensatorach, dźwięk jest czysty.

Zaekranowałem 6N2P-EW orginalnym kubeczkiem na lampy i elementy, które się przy niej znajdują - jednakże, nie zmieniło toto nic.

Przeprowadziłem też test: włączyłem żarzenie i anodowe i po kilkunastu sekundach, kiedy lampy się nagrzały, wyłączyłem żarzenie. Dalej brumiało jak głupie. To samo zrobiłem z anodowym - wpiąłem przełącznik między trafo a mostek i... też brumiło :shock: Postaram się dziś dołożyć jeszcze jeden stopień filtrujący anodowe. Jak i to nie poradzi, będę się martwił dalej ;)
Jeżeli chcesz pogadać, zapraszam na GG pod numerem 7021498 :)
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Skoro przyźwięk nie ustaje po odłączeniu transformatora anodowego, to nie ma sensu bawić się w dodatkowe filtry.
Tylko masa i ekrany.
Piroman1024
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 611
Rejestracja: czw, 15 lipca 2004, 06:03
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza

Post autor: Piroman1024 »

Witam.
Według mnie to trzeba pokombinować z wzajemnym ustawieniem trafa sieciowego i gośnikwego - ustawić je pod kątem prostym, oddalić od siebie.
Pozdrawiam.
"Mathematics is the language of nature"
Awatar użytkownika
futrzaczek2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1066
Rejestracja: ndz, 5 marca 2006, 19:30
Lokalizacja: Warszawa (czasowo...)

Post autor: futrzaczek2 »

Dziś zauważyłem, że po dotknięciu metalowej ramki głośnika brum trochę się uspokaja. Podpiąłem do masy tą ramkę i obejmę transformatora. I EL84 znowu spiekła raka :x
:arrow: Piotr
Jeszcze popatrzę :roll:
:arrow: Piroman1024
Są w odległości 40cm, ale pomerdam nimi ;)
Jeżeli chcesz pogadać, zapraszam na GG pod numerem 7021498 :)
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Post autor: jethrotull »

futrzaczek2 pisze: Przeprowadziłem też test: włączyłem żarzenie i anodowe i po kilkunastu sekundach, kiedy lampy się nagrzały, wyłączyłem żarzenie. Dalej brumiało jak głupie. To samo zrobiłem z anodowym - wpiąłem przełącznik między trafo a mostek i... też brumiło :shock: Postaram się dziś dołożyć jeszcze jeden stopień filtrujący anodowe. Jak i to nie poradzi, będę się martwił dalej ;)
Wiesz co, Michał, miałem dokładnie tak samo. Twoim problemem jest rozsiewanie śmieci przez trafo sieciowe. Odłączenie anodowego albo żarzenia nic nei daje, ale założę się że jak wyjmiesz wtyczkę sieciową z gniazdka to brum ustanie. Rozwiązaniem jest odsunięcie trafa od reszty ukłądu lub zmiana na toroid ;). Ekranowanie jak sprawdziłem, nawet grubą stalową blachą daje mierne efekty. Pomaga obrócenie trafa sieciowego o ok 45 stopni w którąkolwiek stronę, ale przecież nikt nie zamontuje trafa w takiej pozycji. Zaznaczam że prawdopodobnie trafo sieciowe nie sieje na głośnikowe (wtedy brum byłoby słychać nawet przy wyjętych lampach) tylko na lampy.
Awatar użytkownika
jdubowski
moderator
Posty: 928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 11:01
Lokalizacja: Bytom, Górny Śląsk

Post autor: jdubowski »

futrzaczek2 pisze:1)Spróbuję poekranować to & owo. Lampy stopnia wstępnego (6N2P-EW) nie da się ekranować, ale spróbuję to wywalczyć od klienta :)
Jak to się nie da? Nie możesz skręcić rurki z blachy z puszki po groszku, połączyć z masą drutem i założyć na lampę wstępną???

Co do żarzącej się anody EL84 - sprawdź czy oporek w katodzie ma właściwą wartość i czy na siatkę pierwszą nie dostaje ci się"skądś" potencjał dodatni.
Zrób próbę blokując ta siatkę do masy kondensatorem albo wręcz drutem - czy przyniesie to jakąś zmianę w pradzie anodowym (ile on wynosi u ciebie?).
futrzaczek2 pisze:Zmieniłem lampę końcową i teraz pisk narasta powoli - jest głośny po 14 sekundach od usłyszenia dźwięku w głośniku, wcześniej był głośny po 5 sekundach.
Zaekranuj przewód między anodą EL84 a trafem wyjściowym. Sprawdź uziemienie wtórnego uzwojenia i rdzenia trafa wyjściowego.
========== Mente et malleo ==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
========== Mente et malleo ==============
Awatar użytkownika
futrzaczek2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1066
Rejestracja: ndz, 5 marca 2006, 19:30
Lokalizacja: Warszawa (czasowo...)

Post autor: futrzaczek2 »

Zauważyłem nader ciekawe zjawisko :cry:
Rozmontowałem poprzednią koncepcję i zacząłem składać wzmacniacz na ECL86 w końcówce i z 6N2P-EW w preampie. ECL86 biega wg. tego schematu po poprawkach, jakie zasugerowali Zigrin i OTLamp w temacie "Wzmacniacz buczy i tyle". Na razie nie składałem preampu, i chyba dobrze zrobiłem - objawy są takie same :shock: To mię się przestaje podobać :x Poekranuję to i ovo i dam znać, jeśli mnie jasny szlag nie trafi.
:arrow: jdubowski
"Nie można", w sensie "klient nie zezwala". Widziałem już dużo gitarowców i nie było w nich kubeczków na lampy preampu.
Jeżeli chcesz pogadać, zapraszam na GG pod numerem 7021498 :)
Awatar użytkownika
jdubowski
moderator
Posty: 928
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 11:01
Lokalizacja: Bytom, Górny Śląsk

Post autor: jdubowski »

futrzaczek2 pisze: ECL86 biega wg. tego schematu po poprawkach, jakie zasugerowali Zigrin i OTLamp w temacie "Wzmacniacz buczy i tyle". Na razie nie składałem preampu, i chyba dobrze zrobiłem - objawy są takie same :shock:
1. Sprawdź zasilacz - pamiętaj że przewody na odcinku trafo sieciowe - prostownik - kondensatory filtrujące "sieją" zakłócenia (ze wzgledu na szpilki prądowe). Zastosuj odpowiednie środki zaradcze (kondensatory równolegle do diod mostka, skręcenie przewodów, odpowiednia filozofia prowadzenia masy).
2.Pomierz prąd anodowy i zapodaj.
3. Zdejmij zasilanie z anody triody (wylutuj opór 220k) i sprawdź czy buczenie zamilknie.
4. Sprawdź czy żażenie masz uziemione.
futrzaczek2 pisze: "Nie można", w sensie "klient nie zezwala". Widziałem już dużo gitarowców i nie było w nich kubeczków na lampy preampu.
Ja też widziałem wiele gitarowców, ale w przypadku konstrukcji fabrycznych można bez problemu wykonać 8 prototypów z różnym rozmieszczeniem podzespołów na chassiss. A na przykład w tym wątku ktosik zapodał fotkę wzmacniacza gdzie lampa wejściowa stoi między trafem wyjściowym a lampą końcową - fotek twojego chassiss nie zobaczyliśmy...
Ponadto pisałem o zrobieniu takiego ekranu na próbę (klient nie musi widzieć) - i jeśli okaże się że znaleźliśmy źródło problemu to możemy z nim walczyć inną metodą (ekran w postaci przegródki, zmiana lokalizacji podzespołów na chassiss).
========== Mente et malleo ==============
Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski@interia.pl
========== Mente et malleo ==============
Awatar użytkownika
rosomak19
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 97
Rejestracja: czw, 7 grudnia 2006, 15:33

Post autor: rosomak19 »

jak mówisz że ci brumczy jak przekrecasz gałke to sprawdź dobrze czy podłaczyłeś mase żarzenia do masy głównej
Coolbit
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 8
Rejestracja: czw, 22 marca 2007, 14:11

PPPPPPPPIIIIIIIIIIIIIIISSSKKKKKKKKKKKK

Post autor: Coolbit »

No ja mam podobny problem, powstał jak przymocowałem rafa, i mocowania głośników i RCA.

http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewto ... highlight=
P20B2 Toschiba e750 Atchlon64 Gforce6600GT BMW e21