Piszczący i brumiący wzmacniacz na EL84

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
futrzaczek2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1066
Rejestracja: ndz, 5 marca 2006, 19:30
Lokalizacja: Warszawa (czasowo...)

Piszczący i brumiący wzmacniacz na EL84

Post autor: futrzaczek2 »

Witam.
Dziś zabrałem się wreszcie za odpalenie gitarowca dla kumpla na SE EL84. Schemat. Tymczasowo jako źródła sygnału używam magnetofoniku. Po pierwsze, jest straszliwy brum - taki, że ledwo co piosenkę słychać - po wyłączeniu, kiedy wzmacniacz "ciągnie" z kondensatorów, jest czysty dźwięk. Kiedy potencjometr głośności wzmacniacza zostanie rozkręcony na 20%, po włączeniu najpierw jest brum, a potem przeraźliwy pisk ok. 18kHz. Nie ustaje on po wyłączeniu z prądu - milknie, kiedy kondensatory w filtrze anodowego (68uF -> 100Ω -> 220uF + 220nF) się rozładują.
Użyłem lamp 6N2P-EW i EL84, która w przyszłości zostanie zamieniona na 6P14P-EW. Napięcie anodowe to ok. 270V. Trafo głośnikowe to na razie TG2,5-1-666. Anodowe prostuję krzemem, zostanie on zastąpiony kwartetem PY88. Szyna masy to 20cm drutu fi 3mm.

Używałem przycisku "Szukaj", ale on nie przyniósł mi żadnych wyników, które by mnie naprowadziły na dobrą drogę. Czytałem też swój wątek o PCL86, ale objawy się nie zgadzają :cry:

Nie krzyczcie za mocno, jeżeli to już było na Forum. Z góry dziękuję za pomoc :)
Jeżeli chcesz pogadać, zapraszam na GG pod numerem 7021498 :)
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

na początek odłącz C15. Ja bym wogóle wstawił tam 100k.
Awatar użytkownika
futrzaczek2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1066
Rejestracja: ndz, 5 marca 2006, 19:30
Lokalizacja: Warszawa (czasowo...)

Post autor: futrzaczek2 »

painlust pisze:na początek odłącz C15. Ja bym wogóle wstawił tam 100k.
Absolutnie nic to nie zmieniło. Próbowałem też dawać 100 kΩ, ale i tak było to samo
Jeżeli chcesz pogadać, zapraszam na GG pod numerem 7021498 :)
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

a ekranujesz kable siatkowe? lampę preampu? Najlepiej daj zdjęcie.
Awatar użytkownika
futrzaczek2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1066
Rejestracja: ndz, 5 marca 2006, 19:30
Lokalizacja: Warszawa (czasowo...)

Post autor: futrzaczek2 »

painlust pisze:a ekranujesz kable siatkowe? lampę preampu? Najlepiej daj zdjęcie.
Ekranować kable siatkowe? :shock: Dobry pomysł :)
Lampy preampu nie ekranuję i nie będę miał możliwości ekranowania.
Do niedzieli (a w sobotę mam skończyć część elektryczną) nie mam możliwości produkcji fotek.
Jeżeli chcesz pogadać, zapraszam na GG pod numerem 7021498 :)
Awatar użytkownika
Teslacoil
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 688
Rejestracja: pn, 31 stycznia 2005, 23:51
Lokalizacja: Czarnów

Post autor: Teslacoil »

Kondensatory elektrolityczne filtrujące dobrze jest bocznikować bezindukcyjnymi np 0,1 uF, ten w ukladzie podwyższenia potencjału włókien żarzenia też. Pierwszy stopień zasil przez dodatkowy filtr np. 1k, 22u, 0,1 uF. To na pasożytnicze sprzężenia (piski). Symetryzację żarzenia zrób regulowaną (potencjometr 100 omów). Odłącz na chwilę żarzenie i sprawdź czy ono nie jest źródłem brumu.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Skoro brum znika po odłączeniu zasilania, to podejrzewam błąd masy w okolicach kondensatorów zasilacza.
Awatar użytkownika
futrzaczek2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1066
Rejestracja: ndz, 5 marca 2006, 19:30
Lokalizacja: Warszawa (czasowo...)

Post autor: futrzaczek2 »

:arrow: Teslacoil
Bocznikuję je kondkami 220nF/400V. Dołożę ten od żarzenia :)
Zrobię też filtr do pierwszego stopnia.
Czy potencjometr do symetryzacji żarzenia musi mieć dużą moc?
Według Prawa Łoma na ścieżce oporowej potencjometru będzie 0,5W. Czy potki montażowe to zniosą?
:arrow: Piotr
Zasilacz mam jak zawsze - w pajączku. Ale popróbuję poprawić :)
Jeżeli chcesz pogadać, zapraszam na GG pod numerem 7021498 :)
petersz
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 288
Rejestracja: pt, 28 lipca 2006, 16:15

Post autor: petersz »

Hehe... Moją pierwszą lampówkę uruchomiłem bez większych problemów, dobrze, że wszystko wcześniej sobię rozrysowałem. Dobrze, że nie było takich...

Ale do rzeczy. U siebie zauważyłem, że np. gdy zbliżę wtyczkę kabla wejściowego do trafa głośnikowego, to słychać taki właśnie pisk. Podejżewam, że masz źle rozmieszczone elementy, lub jakiś kabelek niskosygnałowy idzie zbyt blisko trafa czy kabli wysokonapięciowych. Może jakaś ukryta pętla masy?

BTW Na pewno dobrze podłączyłeś transformator głośnikowy?

Pozdr.

P.S.
U mnie wygląda to tak:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
eS
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1069
Rejestracja: pn, 22 maja 2006, 22:09
Lokalizacja: Krk

Post autor: eS »

ja pierwsze co zrobiłbym to usunął C15 a zamiast R3 i R5 wstawił opornik 100K - tak jak w 1 połówce. nie wiem czy to coś by dało, ale to byłaby pierwsza intuicyjna zmiana...
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

petersz pisze:Hehe... Moją pierwszą lampówkę uruchomiłem bez większych problemów, dobrze, że wszystko wcześniej sobię rozrysowałem. Dobrze, że nie było takich...

Ale do rzeczy. U siebie zauważyłem, że np. gdy zbliżę wtyczkę kabla wejściowego do trafa głośnikowego, to słychać taki właśnie pisk. Podejżewam, że masz źle rozmieszczone elementy, lub jakiś kabelek niskosygnałowy idzie zbyt blisko trafa czy kabli wysokonapięciowych. Może jakaś ukryta pętla masy?

BTW Na pewno dobrze podłączyłeś transformator głośnikowy?

Pozdr.

P.S.
U mnie wygląda to tak:

Bardzo ładne wykonanie. Też dążę do czegos podobnego. Co prawda jeszcze nie w najnowszej produkcji ale napewno niedługo zaprezentuje cos równie ładnego w srodku.
petersz
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 288
Rejestracja: pt, 28 lipca 2006, 16:15

Post autor: petersz »

Właśnie utworzyłem wątek w dziale "Układy i urządzenia" -> http://www.trioda.com/php/forum/viewtop ... 0033#60033 Zapraszam!

Pozdr.
Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Vault_Dweller »

Wracając do tematu, podejrzewam:
1) Sprzężenia pasożytnicze z powodu braku ekranowania kabli i obwodów. Sam przerabiałem to niejeden raz i wiem, jakie to jest upierdliwe. Lampy stopni wstępnych również należy ekranować!
2) Źle podłączone ujemne sprzężenie zwrotne (jeśli jest), zamień wyprowadzenia na uzw. wtórnym transformatora głośnikowego.
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!
Awatar użytkownika
futrzaczek2
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1066
Rejestracja: ndz, 5 marca 2006, 19:30
Lokalizacja: Warszawa (czasowo...)

Post autor: futrzaczek2 »

Vault_Dweller pisze:Wracając do tematu, podejrzewam:
1) Sprzężenia pasożytnicze z powodu braku ekranowania kabli i obwodów. Sam przerabiałem to niejeden raz i wiem, jakie to jest upierdliwe. Lampy stopni wstępnych również należy ekranować!
2) Źle podłączone ujemne sprzężenie zwrotne (jeśli jest), zamień wyprowadzenia na uzw. wtórnym transformatora głośnikowego.
1)Spróbuję poekranować to & owo. Lampy stopnia wstępnego (6N2P-EW) nie da się ekranować, ale spróbuję to wywalczyć od klienta :)
2)Nie ma sprzężenia :)

dopisek późniejszy: Zauważyłem, że jedna nóżka żarzenia była zwarta z katodą triody I. Zwarcie natychmiast zostało usunięte i inne połączenia zostały przepatrzone - nic to nie zmieniło.
Zmieniłem lampę końcową i teraz pisk narasta powoli - jest głośny po 14 sekundach od usłyszenia dźwięku w głośniku, wcześniej był głośny po 5 sekundach.
Jeżeli chcesz pogadać, zapraszam na GG pod numerem 7021498 :)
Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Vault_Dweller »

Jak masz podłączone żarzenie? Wisi w powietrzu, czy też jest gdzieś "zaczepione"? DC czy AC?
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!