Opór roboczy stopnia końcowego

Teslacoil · Post autor: **Teslacoil** » śr, 28 czerwca 2006, 08:22

Witam.
Ta druga połówka pracuje w układzie odwracacza z dzielonym oporem obciążenia.
Proponowałbym, Adrianie, wykonać układ zgodnie ze schematem Piotra, jeśli wybrałeś takie właśnie rozwiązanie. Chcąc się czegoś nauczyć musisz przeanalizować wartości poszczególnych elementów. Wystarczy skorzystać z charakterystyk (kart katalogowych lamp), prawa Ohma i kalkulatora. I oczywiście z naszego forum, mając wyniki pomiarów, wnioski z nich wyciągnięte i sformułowane ewentualne wątpliwości.
Pozdrawiam
Tomek

macylapka · Post autor: **macylapka** » czw, 29 czerwca 2006, 09:06

Teslacoil owszem jest to układ odwracacza z dzielonym obciazeniem, na wtórniku katodowym... Bynajminiej z tego co sie nauczyłem tak wynika... Obliczałem punk pracy pierwszego stopnia. wyszło mi że g = 3 Rd = 8,75
a Ra dobierałem z zakresu 10 ... 150k I pozstawiłem do wzoru Rz=Ra+Rd/Ra*Rd... Szczegóły obliczeń zamieszcze wieczorem...

macylapka · Post autor: **macylapka** » czw, 29 czerwca 2006, 14:03

Jak dobrać rezystor w wzmacniaczu różnicowym? Bo niestety nie mogę znaleźć artykułów na ten temat

...

Piotr · Post autor: **Piotr** » czw, 29 czerwca 2006, 14:34

Drugi stopień nie jest ani wtórnikiem, ani wspólną katodą.
To stopień z dzielonym obciążeniem. Z punktu widzenia dolnego wyjścia (z katody) działa jak wtórnik (nie odwraca fazy), natomiast z punktu widzenie górnego wyjścia (z anody) działa jako stopień WK o wzmocnieniu 1 (więc odwraca).

Którego opornika nie możesz dobrać?
Przeanalizuj dokładnie mój schemat. Masz na nim podane wartości elementów i prądy oraz napięcia, więc możesz się domyśleć skąd co się wzięło...

macylapka · Post autor: **macylapka** » czw, 29 czerwca 2006, 16:44

Mam takie pytanie... Kondensator na anodach służy do przeniesienia składowej zmiennej... Tylko jak go dobrac? Włączony szeregowo do obciażenia jakim jest głośnik stanowi filtr dolnao zaporowy... W obwodie z rezystorem na anodzie tworzy filtr RC? I czestotliwość którą tłumi to fg czy fd? I wzór którym czeba obiczyc te czestotliwosć to 1/2(pi)RC ??????

Piotr · Post autor: **Piotr** » czw, 29 czerwca 2006, 18:25

Filtr górnoprzepustowy tworzy się z kondensatora sprzęgającego i rezystora siatkowego następnego stopnia. Częstotliwość graniczna (dolna) wyraża się wzorem 1/(2pi*R*C). Pomyliłeś nawiasy, ale to chyba literówka.
Pomijam wpływ rezystancji wewnętrznej stopnia, gdyż zazwyczaj nie ma ona znaczenia.
Wartość pojemności przyjmuje się najczęściej z zapasem, przy czym jeżeli stosujesz globalne sprzężenie zwrotne dobrze jest trochę rozsunąć częstotliwości graniczne poszczególnych stopni.

macylapka · Post autor: **macylapka** » pt, 30 czerwca 2006, 08:50

Zakładając że mam kondensator 1uF i rezystor 100k (jakie jednostki dobrac aby wynik wyszedł w hercah? ja licze dla uF i omów (1*10^-6*1*10^5)) Wynik jaki wychodzi to ok. 1,6 [Hz] ?

P.S. Z jakiego powodu pierwszy sopień jest bezpośreednio sprzżony z drugim?

macylapka · Post autor: **macylapka** » pt, 30 czerwca 2006, 12:16

Obliczenia dla 6n8s Uzas=250V Ug1= -8V g = 3[mA/V] Rd= 10k --> (260-230/9-6) Ra z zakresu 10...150k --> (Iamax przy 10k -->0,0025 A przy 150k --> 0,0017 A) Rzmin Rd*Ra/Rd+Ra = 5k Rzmax = 9.375k. Ja wybrałem 47k to Rz = 8.2k Ku= g*Rz --> 3*8,2=24,6V/V..... Jak dobrać rezystor katodowy ????

Piotr · Post autor: **Piotr** » pt, 30 czerwca 2006, 19:57

Częstotliwość wyszła Ci dobrze. Z tym, że wybrałbym mniejszą pojemność, a większy opór, aby za bardzo nie obciążać poprzedniego stopnia. Powiedzmy 330n / 470k.

A stopień WK liczy się trochę inaczej...
Wybierasz na charakterystyce punkt pracy: Ua, oraz Ia.
Patrzysz jakie jest w tym punkcie -Ug1.
Obliczasz Rk tak, aby przy Ia (=Ik) na Rk pojawił się spadek równy -Ug1.
Później dobierasz Ra, aby krzywa obciążenia ładnie wpasowała się w charakterystyki.
Z tego wychodzi Ci spadek na Ra równy Ia*Ra, a więc i potrzebne napięcie zasilania.

Oczywiście proces, który przedstawiłem może mieć nieco odmienną kolejność. Przy odrobinie wprawy widzisz wartości elementów patrząc na punkt pracy w rodzinie charakterystyk.
Możesz o tym przeczytać w dowolnej książce traktującej o lampach, wzmacniaczach, etc...

ps. Sprzężenie bezpośrednie jest w tym wypadku lepsze, dlatego, że wzmacniacz powinien być tak prosty, jak to możliwe, ale nigdy bardziej

macylapka · Post autor: **macylapka** » sob, 1 lipca 2006, 09:41

Już tłumacze... Są to obliczenia do pierwszego stopnia (Wspólna katoda) nie do (wtórnika katodowego) Jak obliczyc prad spoczynkowy który bedzie podczas pracy przepływał przez lampe jeżeli nie ma go w notach katalogowych? Rezystor katodowy należy dobrac tak ze podczas spoczynku przepływa prad Io i on ma powodować spadek napiecia na katodzie względem siatki o (w moim przypadku ) -8 V?

P.S Piotrze widze że geniusz przez Ciebie przemawia

Piotr · Post autor: **Piotr** » sob, 1 lipca 2006, 16:17

I ja mówiłem o WK. Z resztą każdy stopień oblicza się podobnie.

-Ug=8V to strasznie dużo. Obawiam się, że wybrałeś zły punkt pracy...

Ia się nie oblicza, a zakłada z góry patrząc na charakterystyki.

ps. A wiesz, że wspomniany geniusz dostał nagrodę Nobla za coś zupełnie innego, niż to, z czym jest teraz najczęściej kojarzony

macylapka · Post autor: **macylapka** » sob, 1 lipca 2006, 22:09

Piotrze nasówa mi sie kolejne pytanie... Jak ustawic wzmocnienie w wzmacniaczu różnicowym? Czym sie sugerować? Nigdzie nie moge znależć nic na ten temat...

P.S. Dostał nobla za odkrycie zjawiska fotoelektrycznego... ???

jakosek · Post autor: **jakosek** » ndz, 2 lipca 2006, 13:06

macylapka pisze:P.S. Dostał nobla za odkrycie zjawiska fotoelektrycznego... ???

Było znane już wcześniej, ale blisko

Piotr · Post autor: **Piotr** » ndz, 2 lipca 2006, 13:49

"Ustawić wzmocnienie" ?
Wybierasz punkt pracy, dobierasz wartości elementów i patrzysz jakie wyszło wzmocnienie. Jeżeli wystarczy dla dobrego działania układu z pętlą sprzężenia zwrotnego, to w porządku. Jeżeli nie wystarczy, to kombinujesz dalej, ale założę się, że wystarczy z powodzeniem.
W tym przypadku wzmocnienie jest raczej sprawą wtórną wobec innych parametrów. Stosując dany typ lampy nie masz zbyt dużego pola manewru w wartości wzmocnienia. Z ECC82/6N8S dostaniesz 10-15, a z ECC83/6N2P około 50-70.

ps. Za zewnętrzny efekt fotoelekryczny. O ile dobrze pamiętam...

pss. Słownik Twoim najlepszym przyjacielem

macylapka · Post autor: **macylapka** » pn, 3 lipca 2006, 07:21

Jak dobrać rezystor katodowy w układzie róznicowym? Mówiłes ze dać wspólny dla dwóch lamp ale jak go dobrac? To bedzie tak ze prądy obu lamp trzeba sumowac i policzyc spadek na rezystorze katodowym?