Żarzenie lamp serii P z przetwornicy

Układy półprzewodnikowe pełniące ważne funkcje pomocnicze w układach lampowych.

Moderatorzy: gsmok, Romekd, tszczesn, OTLamp, Einherjer

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5658
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Żarzenie lamp serii P z przetwornicy

Post autor: AZ12 »

Witam

Można by pokusić się nad wykorzystaniem i przerobieniem gotowego zasilacza impulsowego wyposażonego w układ KA5M0365R np: od kina domowego z odtwarzaczem DVD. Myślę że może być to lepsze rozwiązanie niż budowa od zera.
zas_kdvs.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ratujmy stare tranzystory!
traxman
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 146
Rejestracja: wt, 13 stycznia 2026, 06:36

Re: Żarzenie lamp serii P z przetwornicy

Post autor: traxman »

Kiedyś nadawał się do tego też zasilacz impulsowy z kolorowego telewizora kineskopowego, w zasadzie miał wszystkie gotowe napięcia lub ewentualnie przeróbka prostownika HT na powielacz. Większość tych zasilaczy niestety już uległa utylizacji.
Olkus
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3161
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Żarzenie lamp serii P z przetwornicy

Post autor: Olkus »

AZ12 pisze: sob, 15 sierpnia 2026, 15:27 Można by pokusić się nad wykorzystaniem i przerobieniem gotowego zasilacza impulsowego wyposażonego w układ KA5M0365R np: od kina domowego z odtwarzaczem DVD. Myślę że może być to lepsze rozwiązanie niż budowa od zera.
Można zrobić i tak. Sam mam jakieś moduły zasilaczy z np. dekoderów DVB-T.
Problem z tym, że pokazany przez Kolegę zasilacz jest spory, chcąc go gdzieś użyć zajmie dużo miejsca w obudowie, PCB ma dość sporo wolnego miejsca przez co jest duża. Zapewne konstrukcja kina była taka, że nie był to problem ale w konstrukcji DIY raczej kiepsko widzę użycie.
Sam składałem już parę różnych zasilaczy - w tym symetrycznych dla wzmacniaczy tranzystorowych.
traxman pisze: sob, 15 sierpnia 2026, 19:53 Kiedyś nadawał się do tego też zasilacz impulsowy z kolorowego telewizora kineskopowego, w zasadzie miał wszystkie gotowe napięcia lub ewentualnie przeróbka prostownika HT na powielacz. Większość tych zasilaczy niestety już uległa utylizacji.
Mam taki zasilacz, wycięty z jednej dużej płyty od TV kineskopowego Samsunga z końca lat 90-tych. Jak dobrze pamiętam daje ok. 155V, 12V i chyba 5V. Coś już można z tego wymyślić. Niestety też jest dość spory przez co jego wykorzystanie może być problematyczne.
Fajne, bo osobne moduły zasilaczy impulsowych bywały w radzieckich TV, a widziałem też w innych, Jugosłowiańskich i jeszcze jakichś. Bywały też z wyższymi napięciami. Taki byłoby łatwiej wykorzystać, ale nie miałem szczęścia osobiście natrafić na taki poza zdjęciami w internecie.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
CHOPIN66
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2441
Rejestracja: pn, 10 sierpnia 2009, 17:47
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Żarzenie lamp serii P z przetwornicy

Post autor: CHOPIN66 »

Więc tak - zmieniłem układ przetwornicy na UC3843 + N-MOS , poprawiłem okolicę TL431 . Przebudowałem cały stabilizator napięcia anodowego na wykorzystanie tranzystora N-MOS. Dodałem ochronę UC3843 przed przepięciem w sieci . Diodę prostowniczą w żarzeniu dałem w obudowie TO220 + mały radiator . Do stabilizacji napięcia żarzenia użyłem LM350 + ogranicznik prądu - dzięki użyciu LM350 możemy ustawić zarówno napięcie 6,3V jak i napięcia dla lamp serii P . :D
Całość udało się zmieści na płytce 10x15cm . Tak więc wymiary kompaktowe :D . Po stronie pierwotnej odstęp masa - ścieżka wynosi 3,2mm . Po stronie wtórnej odstęp masa-ścieżka wnosi 1,6mm . Przerwa separująca stronę pierwotną od wtórnej wynosi co najmniej 1cm .
Myślałem o opóźnieniu napięcia anodowego i zabezpieczeniu przeciw zwarciowym ale wymagało by to znacznie większego laminatu.
Listę elementów umieszczę później .
Przetwornica do zalilania lamp P i E Warstwa opisowa.png
Przetwornica do zalilania lamp P i E - SPÓD.png
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 938
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Żarzenie lamp serii P z przetwornicy

Post autor: atom1477 »

A co to za cuda?
Cuda.gif
Cuda2.gif
Jeżeli płytka ma być jednowarstwowa, to masa jest tam kiepsko poprowadzona (dla dwustronnej zresztą też pasowało by poprawić położenie elementów).
Przykładowo droga masy od C2 do rezystora R11 i źródła tranzystora T6 jest bardzo długa i cienka.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4313
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Żarzenie lamp serii P z przetwornicy

Post autor: Marek7HBV »

Może udałoby się połączyć program do rysowania schematów z AI? :D
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 7819
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: Żarzenie lamp serii P z przetwornicy

Post autor: Romekd »

Czołem.
Obrazek

Mogę się domyślać, że rezystor R6 i dioda Zenera jest tym dodatkowym "zabezpieczeniem" przetwornicy przed wzrostem napięcia w sieci elektrycznej, choć jest to pomysł fatalny. Po pierwsze rezystora R6 nie można włączyć w tym miejscu, gdyż zasilanie układu scalonego musi być zrealizowane bezpośrednio z kondensatora C8, ze względu na konieczność zachowania niskiej oporności źródła zasilania układu, gdyż układ musi wytwarzać impuls dla bramki tranzystora, a ładowanie pojemności bramka-źródło mosfeta wymaga sporego prądu (w impulsie). Przy takim rozwiązaniu jak na przedstawionym nam schemacie może zabraknąć prądu do podtrzymania właściwego napięcia zasilania UC3843. Drugim problemem jest to, że właściwie nie wiadomo co ma robić ta dioda Zenera - włączać tranzystor przy zbyt dużym napięciu w sieci by ten eksplodował...? Zaznaczony na czerwono obwód z diodą kondensatorem i rezystorem ma dodatkowo zabezpieczać tranzystor przed przepięciami i widywałem wielokrotnie takie dodatkowe "ogniwa" (z reguły kondensator ceramiczny w tym obwodzie ma małą pojemność, wynoszącą od kilkuset pikofaradów do jednego nanofarada, ale w przedstawionym układzie jest tylko "piątym kołem u wozu"...

Obrazek

Na kolejnym fragmencie układu widzimy stabilizator napięcia anodowego, zresztą mojego pomysłu. Na schemacie zaznaczona jest dioda (jeśli Zenera, to włączona odwrotnie), która w założeniu jest elementem stabilizującym napięcie bazy tranzystora T2 względem plusa zasilania. Tranzystor ten pełni rolę źródła prądowego. Nie może to być jednak pojedyncza dioda krzemowa ani germanowa, gdyż spadek na niej musi być wyższy od napięcia złącza baza-emiter tranzystora, więc mogą to być np. dwie krzemowe diody w połączeniu szeregowym, jedna podwójna lub potrójna dioda w jednej obudowie lub lepiej czerwona diodą świecąca o temperaturowym współczynniku napięcia zbliżonym do tego w złączu baza-emiter tranzystora T2.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Olkus
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3161
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Żarzenie lamp serii P z przetwornicy

Post autor: Olkus »

Brak warystora na wejściu. Dodaj np. S14K275. Do C1 równolegle powinien być rezystor. Dodał bym drugi kondensator za dławikiem EMI. Nie widzę rezystorów wstępnego obciążenia przetwornicy...
Trochę mało miejsca na radiator klucza i footprint C2 też coś malutki.
Ścieżki od C19 do kostki idą przez pół PCB, przeniósłbym kostkę.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Olkus
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3161
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: Żarzenie lamp serii P z przetwornicy

Post autor: Olkus »

Olkus pisze: czw, 20 sierpnia 2026, 10:29 Brak warystora na wejściu. Dodaj np. S14K275. Do C1 równolegle powinien być rezystor. Dodał bym drugi kondensator za dławikiem EMI. Nie widzę rezystorów wstępnego obciążenia przetwornicy...
Trochę mało miejsca na radiator klucza i footprint C2 też coś malutki.
Ścieżki od C19 do kostki idą przez pół PCB, przeniósłbym kostkę.
W dopowiedzeniu:
Nie widzę kondensatorów klasy Y między L a N. Nie łączysz pierwotnej z wtórną także takim kondensatorem?

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 938
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: Żarzenie lamp serii P z przetwornicy

Post autor: atom1477 »

Jeszcze U4 jest za daleko od T6.
Zarówno droga sygnału sterującego bramką tranzystora, jak i sygnału pomiaru prądu, maja bardzo długą i pokręconą drogę pomiędzy U4 i T6 (nie chodzi tylko o rezystory R8 i R5+R9, ale głównie o drogę powrotną masy,).
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213