jaka jest maksymalna moc pary EL34 w ukladzie PP?

mihau.n · Post autor: **mihau.n** » śr, 3 maja 2006, 00:12

pytanie jak w temacie:)

Anoda · Post autor: **Anoda** » śr, 3 maja 2006, 00:42

Pewnie cos koło 100W da się wycisnąć z parki...

Pozdrawiam

Andrzej Molicki · Post autor: **Andrzej Molicki** » śr, 3 maja 2006, 05:25

Około 60 W Zależy od układu ,napięcia ,i zniekształałceń.

Vault_Dweller · Post autor: **Vault_Dweller** » śr, 3 maja 2006, 08:29

Anoda pisze:Pewnie cos koło 100W da się wycisnąć z parki...
Pozdrawiam

Przy Ua=800V, Ug2 ok. 500V to i owszem- ale to są warunki ekstremalne i nie wróżę takiej bańce najlepiej... Można oczywiście G3 podłączyć pod minus zasilania przedpięć siatek i to podobnoż przedłuży trochę życie lampy (wyczytałem o tym na stronie Toma, więc nie w jakimś audiofilskim piśmie itp.)- kto wie, w jaki sposób to dokładnie się odbywa?

Urban Turban · Post autor: **Urban Turban** » śr, 3 maja 2006, 14:08

I to też nie dla każdej EL 34. JJ poleca do swych baniek anodowe max 600 V, więc trzeba uważać. Z doświadczenia wiem że RFT są najwytrzymalsze

Piotr · Post autor: **Piotr** » śr, 3 maja 2006, 15:18

2*EL34 w klasie B:

Ua=800V; Ug2=400V; Po=100W; *
Ua=750V; Ug2=375V; Po=90W; *
Ua=500V; Ug2=400V; Po=70W;
Ua=475V; Ug2=375V; Po=58W;
Ua=Ug2=425V; Po=55W;
Ua=Ug2=400V; Po=45W;
Ua=Ug2=375V; Po=44W;
Ua=Ug2=350V; Po=36W;

Jak widać moc szybko spada przy obniżaniu napięcia.
Napięcia uwzględniają spadki na odpowiednich uzwojeniach i oporniku Rg2. Rzeczywiste napięcia na elektrodach są nieco niższe (15-25V).
* Tylko przy użyciu wytrzymałych RFT.

Andrzej Molicki · Post autor: **Andrzej Molicki** » śr, 3 maja 2006, 19:00

Przy napięciu 800 V szlag trafi cokół i to w czasie nie dłuższym niż kilka miesięcy .Nie wiem czy zauwazyłeś jakie będą zniekształcenia w takim układzie przy niskim poziomie wysterowania .
Po co żyłowac lampy do tego stopnia jak można zastosować po dwie lub inne o większej mocy.
Bezsens

Jak świat światem przy konstrukcjach na kt77 lub el34 przy mocy około 120W były stosowane 2x2 i działa to latami.

mihau.n · Post autor: **mihau.n** » śr, 3 maja 2006, 19:50

to bylo raczej pytanie teoretyczne:)

pasio · Post autor: **pasio** » pt, 5 maja 2006, 00:21

Witam !

800 V to nieźle może popieścić...
Wszystkie wzmaki, co widziałem na EL 34 powyżej 40 W stosują 4 lampy,
bo po co je katować ?

Piotr · Post autor: **Piotr** » pt, 5 maja 2006, 12:49

pasio pisze:Wszystkie wzmaki, co widziałem na EL 34 powyżej 40 W stosują 4 lampy

Mój wynalazek: 45W;
Jolida: 50W;
VTL: 70W;
Z jednej pary.

pasio pisze:po co je katować ?

Dlaczego od razu katować? W klasie B lampy będą miały prawdopodobnie bardziej komfortowe warunki pracy, niż w wyżyłowanej klasie A, mimo znacznie większej mocy wyjściowej.

METALOWIEC · Post autor: **METALOWIEC** » pt, 5 maja 2006, 22:34

Piotr pisze: Dlaczego od razu katować? W klasie B lampy będą miały prawdopodobnie bardziej komfortowe warunki pracy, niż w wyżyłowanej klasie A, mimo znacznie większej mocy wyjściowej.

Popieram w 100%

Andrzej Molicki · Post autor: **Andrzej Molicki** » sob, 6 maja 2006, 04:08

Takie napięcia to można sobie stosować przy lampach z cokołami porcelanowymi a nie bakelitem po przy pierwszym zawolgoceniu powietrza po prosty przebije.
Czysta klasa B nie bardzo nadaje się do słuchania muzyczki a raczej do rozgłoszeniówki lub gitary bo tam zniekształcenia >15% nikomu nie przeszkadzają .Podobnie sprawa wygląda przy bardzo niskim poziomie wysterowania kiedy to cały układ pracuje w zakresie nieliniowej charakterystyki lamp.

Piotr · Post autor: **Piotr** » sob, 6 maja 2006, 09:24

Wszystkie podane przeze mnie układy nie wychodzą ponad 5% zniekształceń bez sprzężenia. Przy małych mocach również. A sprzężenie na pewno będzie i zniekształcenia obniży.
Oczywiście, że nie jest to "czysta" klasa B. Proporcje prądu spoczynkowego są takie, że w układzie tranzystorowym uznanoby klasę pracy jako AB...

METALOWIEC · Post autor: **METALOWIEC** » sob, 6 maja 2006, 11:53

jesli beda lampy dobrze dobrane i bias rowno ustawiony to w klasie B beda bardzo niskie znieksztalcenia. Musi byc tylko idealna symetria.

Piotr · Post autor: **Piotr** » sob, 6 maja 2006, 12:31

Chciałem zaznaczyć, że układy podawane dla lamp w katalogach jako klasa B (audio) nie są klasą B sensu stricto, gdyż kąt przepływu jest większy, niż pi. Według ortodoksyjnego nazewnictwa jest to więc klasa AB.
W warunkach, jakie podałem wcześniej moc tracona na jednej anodzie w spoczynku wynosi ok. 20W, czyli 80% maksymalnej. Przy pełnym wysterowaniu moc tracona również wynosi ok. 20W na lampę. Maksymalna moc wytraca się w okolicach 30% oddawanej mocy do obciążenia.

Zniekształcenia zależą zarówno od symetrii, jak i punktu pracy.
Brak idealnej symetrii powoduje powstawanie zniekształceń parzystych rzędów, czyli z natury mniej uciążliwych w muzyce.
Natomiast punkt pracy znajdujący się na charakterystyce przejściowej zbyt nisko, na nieliniowym fragmencie, spowoduje powstanie zniekształceń rzędów nieparzystych i to niezależnie od wyrównania parametrów obydwu lamp.