Jakie poprawne dane filtrów 10,7MHz ?

[Dzikiws]

Ja o tej osobie AGH wiedziałem i oglądałem wiele jego filmów, na różne dziedziny techniczne poniarów i przyrządów, bardzo ciekawy i pouczające tematy porusza.Dzisiaj zrobiłem kolejny filtr drugiej pośredniej, najlepsze efekty to 28 zwoi x 2 i 2 po 33 pf. Ale nie podoba mnie się sposób strojenia w układzie z lampą EBF89, przy odsłuchu to tak wygląda jakby następowało wzbudzenie , lekkie echo i zanik sygnału, piszę cały czas o sytuacji podczas strojenia oraz dźwięk niestety ale zniekształcony, czytelny, ale w tle czuć zniekształcenia, dzisiaj tylko na słuch, może jutro na badaniach sygnału.

[Romekd]

Czołem.
Jeśli powodem jest wzbudzenie, będzie je można zaobserwować oscyloskopem lub stwierdzić diodową sondą w.cz., ale jeśli przyczyną jest charakterystyka filtrów, trzeba się będzie bawić w poprawę ich parametrów. Na razie brakuje mi czasu na udzielanie porad co w tej sytuacji robić, ale jak znajdę czas, może wspólnie się nad tym problemem zastanowimy. Proponuję też innym Użytkownikom, posiadającym jakieś doświadczenia lub pomysły w tej dziedzinie o zabieranie głosu w dyskusji.

Pozdrawiam
Romek

[Dzikiws]

OK - to nie piekarnia.

[Dzikiws]

Dzięki Romku za wypowiedzi w innym wątku, tu odpowiem dlaczego go napisałem, przez dwa tygodnie, a może dłużej, siedziałem nad tymi filtrami, wiele razy przezwajane, zmieniane kodensatory, zmiany odległości między cewkami, a efekt mizerny, pomyślałem, iż szkoda czasu i nerwów, rozejżałem się za używkami i niesprawnymi starymi radiami, aby powyciągać głowicę , którą szukałem i nie znalazłem, a mianowicie 88 - 104 MHz, ale też jednocześnie o filtry pośredniej do wymontowania, pozostałe elementy nie potrzebne utylizuję, znalazłem kontak z osobą nie daleko ode mnie kupiłem dwa, jedno rozbebeszone, drugie całe za nie wielkie pieniądze, rozmontuję, zobaczę co wyjdzie.

[Romekd]

Czołem.
Ja w międzyczasie narysowałem schemat układu wzmacniacza na dwóch tranzystorach w połączeniu kaskodowym. W układzie można użyć dowolnych tranzystorów wysokiej częstotliwości o małych pojemnościach baza-kolektor i kolektor-emiter, choć ja w tym układzie układzie preferuję użycie tranzystorów SS9018 lub w razie ich braku można spróbować zastosować tranzystory BF199. Układ cechuje niska, wynosząca 50 Ω impedancja wejściowa (dopasowana wartością do typowych generatorów w.cz.) i duża impedancja wyjściowa (by nie obciążać badanego obwodu). Schemat poniżej (mam nadzieję, że nie pomyliłem się w obliczeniach rezystorów).

Kaskoda do pomiarów.png

Mierzony układ należy obciążyć rezystorami o wartości zbliżonej do tych występujących w docelowym układzie lampowym. Natomiast do wyjścia układu powinno się podłączyć sondę o dużej rezystancji wejściowej i małej pojemności wejściowej. Jeszcze lepszym rozwiązaniem byłoby podłączenie sondy aktywnej lub wzmacniacza separującego. Ich schematy przedstawiam poniżej.

RF probe.png

RF probe PCB.jpg

wzmacniacz_pomiarowy.jpg

Korzystając z sondy aktywnej lub wzmacniacza separującego należy wziąć pod uwagę maksymalną dopuszczalną amplitudę liniowego przenoszenia tych układów i odpowiednio ustawić poziom sygnału z generatora i potencjometr na wejściu kaskody.

Pozdrawiam
Romek

[zjawisko]

Dziękuję za opis i schematy. Schemat jednotranzystorowej sondy aktywnej (Figure 1) nasunął mi pewne skojarzenie i... trafiłem. Pochodzi on z artykułu "sonda aktywna dla biednych" (Elektuur 4/2004). Tytuł może nie brzmi zbyt zachęcająco, ale układ jak najbardziej!

Nie wiem czy ze względu na prawa autorskie słuszne jest wgrywać plik na forum, ale tutaj można przeczytać całość opisu w .pdf wraz z rysunkiem płytki drukowanej: https://elektrotanya.com/files/forum/20 ... 04a036.pdf

[Dzikiws]

Ostatnio przeglądając układy schematów pośredniej na 10,7MHz spotkałem się z detektorem iloczynowym, w tym układzie stosowana jest lampa np.ECH81, ale są inne 6BN6,EH81,EQ80,EH90,EH81,EH81H oraz rosyjska 6A3P. W opisach jest stwierdzenie, iż jest dużo łatwiejsze wykonanie, ponieważ występuje tylko jedna cewka w układzie LC, czyli ostatni filtr pośredniej nie musi być tak "dokładniy i precyzyjny" bo jest tylko jedna cewka z kondensatorem, jest temat na Trodzie, ale tam bardziej rozmawiają o budowie bardzo skomplikowanego układu, którego ja nie będę wykonywać i pytanie - czy warto ? Znalazłem lampę E81H w cenie 15 zł.

[Kazimierz]

Właśnie jesteś na Triodzie ...

[Dzikiws]

I miałem rację w swoim postępowaniu, pokazuję jak to wykonałem, zakupiłem po złomowej cenie dwa radia, jedno rozbebeszone to Blaupunkt chyba to model Palma i drugie całe ze skrzynką,Loewe Opta Modern, tu płyta drukowana. Rozmontować Blaupunkt to pestka, wszystko pięknie się demontowało, filtrów nie ruszałem, chodzi o strojenie, drugie, bardziej się bałem, aby nie uszkodzić wyjmowanych filtrów, ale się udało, a nawet filtr 10,7 MHz również zdemontowałem, też nie ruszałem filtrów. Wykonałem nową płytę do części w.cz dla AM i FM, ale całkiem jako osobne części zarówno lampy jak również filtry, po zmontowaniu elektrycznym od pierwszego strzału , fale krótkie zadziałały od razu, z drobną korektą strojenia filtrów. Natomiast FM w układzie z trzema lampami EF89 i filtrami, też trzech oraz głowicą UKF firmy Telefunken z zakresem 88-100MHz. Spadłem z fotela, jak usłyszałem dźwięk po włączeniu, bez żadnej korekcie filtrów, gra przepięknie, bez żadnych zniekształceń, aż nie mogłem uwierzyć, że od pierwszego włączenia będzie tak dobrze. To tak na gorąco i pierwsze wrażenia.

[Marek7HBV]

Spadłem z fotela, jak usłyszałem dźwięk po włączeniu, bez żadnej korekcie filtrów, gra przepięknie, bez żadnych zniekształceń, aż nie mogłem uwierzyć, że od pierwszego włączenia będzie tak dobrze. To tak na gorąco i pierwsze wrażenia.

I tak właśnie odbierają radia lampowe dopóki sygnał nie przejdzie przez dekoder stereo.

[whwp]

Trafo od "Telosa"??? Z armaty do muchy

[Dzikiws]

Ale bzdury wypisujesz.

[Dzikiws]

Sam schemat pośredniej 10.7MHz jest wykonany zgodnie z załączonym zdjęciem, ale pytanie jest takie : czy coś zmienić, usprawnić, poprawić ?
Do :WHWP" - trafo jest z lat `70, pochodzi z tokarki lub frezarki, było spalone, więc je pozyskałem, wykonałem szpulę i je kilkakrotnie przezwajałem w zależności do czego było mnie potrzebne i mam ten rdzeń do dzisiaj.

[Marek7HBV]

Trzy stopnie to bardzo dużo dla mono, ale dobra baza dla stereo. Wiele zależy od koncowych wymagan, czyli jaka ma być czułość i selektywność. Ważne jest także jak wygląda ,,eter,, wokół miejsca zamieszkania Kolegi i preferencje odbieranych stacji {wpływa to na wymagania techniczne odbiornika, który wykonać może nie być łatwo jak widzę po zamieszczonym obrazku}.

[zjawisko]

Podoba mi się.
Trzy stopnie to dużo, ale za to bardzo ładny próg ograniczania. To dobra baza pod to żeby go trochę zepsuć i diody zastąpić próżniowymi. Np kosztującą grosze EAA91 lub sowieckim odpowiednikiem. Uzyskamy wtedy niejako z automatu wyciszanie szumu pomiędzy stacjami.

Idziesz w stereo? To właśnie tu najlepsze będą (i do filtra tłumiącego śmieci po dekodowaniu) rdzenie kubkowe (dwie połówki i wewnątrz szpulka, ściśnięte metalową objemką) z materiału F1001, ze rdzeniem dostrojczym - np od potłuczonych płytek zapis-odczyt magnetofonu ZK246. Pytałeś o nie na początku - to tutaj będą idealne. Zobacz sobie jak zrobił to Tomek Janiszewski - ten układ jest bardzo zgrabny i zupełnie wykonalny. Jest stosowny temat gdzie poprosiłem Tomka o opis swojej konstrukcji.

To dopiero będzie rakieta!