AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2491
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Ale po jednym stabilizatorze na każdy kanał?
Bezpieczniki zawsze daję, kiedyś nie dałem po stronie wtórnej AC, był po pierwotnej a szlag trafił mostek prostowniczy 1A.....całą noc śmierdziało, smród podobny do tego u dentysty.
Oczywiście 0,63A po stronie sieci zadziałało ale i tak mostek "puścił gluta" z boku obudowy, dwie diody całkowicie zwarte.
Żeby był spokój dałem tam nie 1A a 10A na 1000V, bo taki miałem i nie spalił się, choć był grzany przez szeregowe rezystory w szeregu z nim.
Trafo obróciłem uzwojeniami o 180 stopni i mam przy 245V na drugim uzwojeniu 202V co po wyprostowaniu i odfiltrowaniu daje 284V jałowo, co do 260V to jednak dam trafo 230V/20V przed trafem separacyjnym, fotowoltaika jeszcze w tym roku nie podbiła powyżej 247V a teraz jest 226V bo nie ma słońca.
Poza tym zawsze można podłączyć stabilizator ferrorezonansowy UKRAINA-2, kupiłem drugi egzemplarz, tym razem NOS-a, tylko kondensator wymieniłem na DUCATI ENERGIA 16uF.
W tym tygodniu kupię PCB z linku i diody Zenera, ostatnio się spłukałem z kasy, bo kupiłem CB radio SSB Alan 87 i antenę bazową 5/8 :D :lol:
PCB do samego wzmacniacza będę na dniach lutował, choć się nie dało, za gorąco było.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4077
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Marek7HBV »

Wystarczy jeden na dwa kanały, a z rezystorem szeregowym 330 można zastosować tylko jeden tranzystor. :D
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2491
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

Witam!
A rezystor R1 mam policzyć.....tylko nie wiem, ile wejdzie do stabilizatora z prostownika i filtra?
Czyli załóżmy, że będzie 220V*1,41=310V, uwzględniając rezystor niech będzie 280V, czyli 280V-191V=89V
Czyli 89V/0,005A=?....18K wychodzi ale czy nie liczę źle?
Resztę elementów wygrzebałem i obsadziłem.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 7274
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Romekd »

Ten mnożnik 1,41 dla uzyskania wartości napięcia stałego ze zmiennego na wyjściu transformatora, w przypadku napięć anodowych często bywa mylący. Przeważnie napięcie stałe na pierwszym kondensatorze filtru za mostkiem prostowniczym wychodzi (przy obciążeniu) sporo niższe niż wynikałoby ze wzoru. Różnica wynika z istnienia rezystancji uzwojeń transformatora i z faktu, że przebieg napięcia w sieci elektrycznej od dawna nie jest już idealnie sinusoidalny, a bardziej przypomina trapez (odkształcona fala z obciętymi wierzchołkami). Dlatego najlepiej sprawdzić doświadczalnie jakie napięcie uzyskamy lub przeprowadzić symulację w którymś z programów symulacyjnych.

Pozdrawiam
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2491
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Trochę robota poszła do przodu, bo chłodniej dziś.
Obsadziłem częściowo posiadane PCB z zestawu AVT-2754 i dziś otrzymane płytki stabilizatora.
Lampy będą 6N2P-EW(kupiłem 9 NOS-ów z OLX- 16zł za lampę wyszło, czyli jak za darmo, w pudełeczkach z Kielc), PL82 TESLA też mam,
Z powodu innego żarzenia 6N2P podfrezowałem płytkę i zrobiłem krosy- ta czarna koszulka to nie jest chińskie badziewie a prawdziwy, wojskowy teflon FILOTEX.
1.1.jpg
1.2.jpg
Elektrolity dałem od spodu, nie miałem 100nF na 50/63V, wlutowałem rezystory katodowe, nie wiem jakie kondensatory katodowe dla EL/PL82.
220uF typowe dla EL84 mogą być?
Bo na PL82 raczej się nie buduje.
Stabilizator obsadziłem tym, co znalazłem- kupa elementów mi "wyszła" przez lata, teraz kupię kilkanaście wartości kondensatorów MKT i MKSE ale te drugie na 630V.
Diody Zenera są na 100V i 91V, tranzystor to BC547C, dioda to UF4007.
Napięcie zmierzę ale trzeba zrobić PCB zasilacza z 4x100uF 450V, niestety gdy do domu wraca ojciec robota się kończy. :evil:
Trafo separacyjne obróciłem o 180 stopni i jest około 220V przy najwyższym napięciu na stronie pierwotnej.
Czyli jaki rezystor bym musiał dać?
Bo będzie jeszcze rezystor 300R za pierwszą sekcją filtra.
Żarzenie PL82 pójdzie z zasilacza impulsowego a 6,3V dla lamp 6N2P będzie stabilizowane przez LM338K.
Seria P jest podatna na błyskanie włókien, więc będzie opóźniacz z rezystorem "grzania wstępnego"
Transformatory będą TG6-16 ale patrzyłem na Aliexpress i są trafa PP pod EL84, które na odczepie 4 omowym tu podejdą, stać mnie też na Sizei za 240zł sztuka- dla 4 omów Raa będzie idealne.....może lepiej nie wstawiać niskiej jakości transformatorów, które obetną dół pasma?
A czy ten stabilizator nie jest skłonny do wariowania i palenia elementów?
Obudowę już mam ale nie mam blachy aluminiowej na tył- w pandemii dorywczy pracownik pił za dużo "dezynfekantu" , więc na złom poszło nie to co powinno a czasem śmieci zostawały a ginęły potrzebne materiały, pijaństwo to rak, który zżera wszystkich Słowian.
A sinusa u mnie dawno nie ma- "Czyste Powietrze" nam narzuciło PV i koniec.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7458
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Thereminator »

W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2491
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Obsadziłem płytki wszystkimi elementami, jako rezystory siatek drugich PL82 dałem 510R 2W, bo takie miałem.
Chyba przy 190V napięcia anodowego nie będzie za dużo na Ug2 PL82?
Na układ Dynaco już nie przerobię, zresztą te płytki są dostępne na Allegro i w razie "upolowania" odpowiednich TG można spróbować.
Rezystora w zasilaniu stopnia z 6N2P czyli R20 nie montowałem, bo nie wiem jaki.....ile mA ten stopień pobiera?
Stabilizatora nie uruchamiałem, bo nie mam PCB zasilacza, po niedzieli coś ulepię, PCB pod 4x100uF i mostkiem 5-20A mi Kolega Olkus kiedyś zaprojektował i zastosowałem ten zasilacz w SRPP na PL500.
Czy rezystor może być pomiędzy stopniami filtra?
Czyli mostek-2x100uF-rezystor 360R-2x100uF
Poszukam jakiejś płyty czy sklejki jako chassis na czas uruchamiania i pomiarów.
Na PCB końcówek nie lutowałem elementów odpowiedzialnych za USZ......to trzeba dobrać.
Kondensatory katodowe są 100uF 25V- te transformatory i tak nie zejdą poniżej 100-150Hz, nie ma sensu szaleć, choć PL82 jest tania.
Włókna nie błyskają- lampy TESLA tego feleru nie miały.
Zasilacz do żarzenia 6N2P zrobię "na piechotę" czy z jakiego kitu.
A samo koncepcja jest taka "bezpieczna", że gdybym miał "drugą połówkę" to bym z takim wzmacniaczem bez butów z domu uciekał :lol:
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2901
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Olkus »

Tak, rezystor może być między kondensatorami filtra. Na PCB z tego co pamiętam jest tam właśnie na niego miejsce. Możesz też dać więcej niż jeden rezystor, dla lepszego rozpraszania mocy i niższych temperatur.
6N2P można "pędzić" z np. LM350, LM317.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2491
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Zrobiłem PCB zasilacza, 4 kondensatory 100uF 450V
ZASILACZ_PCB.jpg
Rezystora między sekcjami nie ma, jest drut wsadzony w złącze ARK.
I jest tak, że uzwojenie wtórne trafa separacyjnego włączone do sieci, pierwotne robi za wtórne- takie trafa mają więcej zwojów na wtórnym.
I jest tak, że przy 230V jałowo jest 288V DC a przy 245V jest 310V DC
czyli 310-190/0,005 daje rezystor 24K, nie wiem czy znajdę o właściwej mocy ale mam 22K i 2,2k.
A z rezystorem to jak to wypada?
Dla diod Zenera wypada 5mA, czy może być bez ceregieli 22K?
Bo to są diody Zenera większej mocy 5W i 3W, to nie zwyczajne, szklane 1,3W, specjalnie dałem przewymiarowane.
Bym to chciał uruchomić, zobaczyć jak wypada napięcie na Rk i moc wyjściowa oraz pasmo przenoszenia.
Zasilacz dałem taki "mocarny", bo kondensatory za pół darmo, kilka godzin formowałem i zachowują się lepiej niż nowe, tanie chińczyki, bo to stary Philips z lat 90-tych.
Czy można dać 22K i spróbować, oczywiście rezystor 360R pomiędzy sekcje elektrolitów?
Można tu dać telewizyjne RAT-y z czasów PRL-u za ten 360R?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2491
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Dziś zrobiłem "platformę testową" na płycie wiórowej(sąsiadka w czerwcu śmieci wywalała i nanosiłem tych płyt, w tym z rozbiórek szafek, takich na półki)
TEST.jpg
Trafa wyjściowe zbocznikowałem rezystorami 100R, gdyby się odpięło obciążenie- nie mam drugiej pary TG6-16 :(
Potencjometr założony, jutro będę blok zasilacza obsadzał, czyli zasilacz impulsowy ustawiony na 16,5V i po 30 omów na każdą 6N2P rezystory redukcyjne żarzenia.
Muszę PCB wytrawić pod rezystory, bo tak "w powietrzu" ciut bez sensu.
Rezystory siatek drugich PL82 dałem 510R......chyba przy tak niskim napięciu zasilania będą OK, choćby do testów?
Rezystor w obwodzie polaryzacji diod Zenera dam 22k 2W, bo diody i tak mocniejsze.
Chciałbym to szybko uruchomić ale Mama jest po operacji a ludzi do pracy ni cholery nie znajdziesz :shock:
Tak więc idzie woooolno jakby żółw to robił, może żółw by szybciej to zrobił.
Muszę jeszcze gniazda wejściowe i głośnikowe tu dać.
Sam zasilacz to dłuższa bajka, bo będzie prowadzone 190V DC i 16,5V DC, w kwestii obudowy to muszę pomyśleć, mam 10km dalej blacharza, ma giętarkę, ojcu giął blachy do naprawy chłodni w Renault Kangoo ale to jest rozwiązanie poza moim zasięgiem, nie wiem czy tych płyt nie obłożyć po prostu siatką i już by było na gotowo, bo siatka stalowa jest tańsza niż obudowy a i bebeszki ładnie wyeksponowane......co o tym myślicie?
Po prostu zasilacz dam już z wyłącznikami i kontrolkami oraz bezpiecznikami......to dla mnie nie problem.
Widziałem już takie pomysły na amerykańskich portalach......mi tam nie dane dyskutować, bo angielski na poziomie gimnazjum albo słabiej, co innego język Goethego i Marksa, ten jeszcze dość dobrze znam, gdyż mieszkam wśród ludzi pochodzenia niemieckiego albo spokrewnionych z Niemcami.
Kolega Marek 7HBV chyba tak zrobił na GU-81 :D
A
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2491
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: AVT-2754 i lampy PL84+TG6-16

Post autor: Szrot majster »

Witam!
No i "jak żem pomyślał, tak żem zrobił" :lol: :lol: :lol:
Powstało coś, czego jeszcze tu nie było, znaczy są pierwsze postępy
S-1.jpg
S-2.jpg
Płytki z laminatu będą ładnie przyszlifowane od góry, niestety u mnie warsztat "brudny" mi nie wyszedł.....ojciec mi nawalił do starego domu co mu zbywało w warsztacie, chyba gabaryty będą u nas to się wypieprzy cały "majdan".
Zasilacz to na jutro, całość będzie pokryta siatką metalową , raczej aluminiową z uwagi na łatwość obróbki.
A punkt wspólnej masy też zrobię, na potencjometrze głośności właśnie.
Nie mam gniazdek RCA, a jakiegoś syfu z plastiku gdzieś znalezionego nie będę tu pchał, w DIN-y też nie będę szedł, bo czyszczenie zapyziałych styków nie ma sensu, za dużo roboty.
Bezpieczniki umieszczę w plastikowych oprawkach na wytrawionej płytce i do tego czasówki, do żarzenia i do anodowego, tylko muszę wytrawić i polutować te płytki, przekaźniki na 12V i układy 7812 koniecznie, bo tu jest 16,5V.
Jeszcze na tej desce założę PCB z rezystorami 30R dla żarzenia 6N2P.
Jeszcze takiego stylu nie było, stale tylko te audiofilskie cudaki i obudowy za kupę kasy, czas na coś z elementów zupełnie się nie nadających i zarazem retro jak te TG6-16 :D
A rezystor R20 , którego na obydwu płytkach brakuje to trzeba policzyć, ewentualnie zasilanie stopnia wstępnego pociągnąć sprzed stabilizatora, gdzie jest 310V
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.