Wymiana STK463 na 2xTDA7294

[Locutus]

Proponuję siegnąć do wątku o obniżaniu napiecia...
https://forum-trioda.pl/viewtopic.php?t=32325
Jednym ze sposobów jest włączenie w przeciwfazie uzwojenia wtórnego transformatora w szereg z odbiornikiem.

[Szrot majster]

To może napisz jak włączyłeś ten dodatkowy transformator, ja zrobiłbym to łącząc wtórne dodatkowego w szereg z pierwotnym tego z amplitunera. Zbija to nieco napięcie zasilania ale na pewno nie o wartość nominalną strony wtórnej dodatkowego trafa.

Witam!
Włączyłem wtórne uzwojenie dodatkowego trafa z jego pierwotnym ale w przeciwfazie, z tego zasilam główny transformator amplitunera, może i głupie to ale małe trafo było liczone na 230-240V, a musiałbym mieć w sieci 252V by było 230V na uzwojeniu głównego trafa.

[OTLamp]

Przy dużych nadwyżkach napięcia, korzystne jest połączenie szeregowe uzwojenia pierwotnego i wtórnego w fazie. Wejściem jest wtedy całe to połączenie szeregowe, a obniżone napięcie odbiera się z uzwojenia pierwotnego. Transformator dobiera się tak, by suma znamionowego napięcia pierwotnego i wtórnego była równa zawyżonemu napięciu sieci. Przykładowo, jeśli mamy w sieci 260 V i chcemy obniżyć na 230 V, dobieramy transformator 230 V/30 V. Uzwojenie pierwotne i wtórne łączymy w fazie szeregowo i dołączamy do sieci o zawyżonym napięciu (260 V), a 230 V odbieramy z uzwojenia pierwotnego.

Gdyby natomiast chcieć obniżyć napięcie włączając uzwojenie wtórne w przeciwfazie z siecią, trzeba by dobrać transformator 230 V/26,5 V i liczyć się z tym, że będzie on pracował przy napięciu 260 V na uzwojeniu pierwotnym.

[Romekd]

Czołem.

To może napisz jak włączyłeś ten dodatkowy transformator, ja zrobiłbym to łącząc wtórne dodatkowego w szereg z pierwotnym tego z amplitunera. Zbija to nieco napięcie zasilania ale na pewno nie o wartość nominalną strony wtórnej dodatkowego trafa.

Przy podłączeniu wtórnego uzwojenia w przeciwfazie, by obniżyć napięcie na zasilanym w ten sposób odbiorniku, uzwojenie wtórne staje się tak naprawdę uzwojeniem pierwotnym, które odbiera nadmiar mocy, a uzwojenie pierwotne staje się uzwojeniem wtórnym, które oddaje tę cząstkę mocy z powrotem do sieci! To radykalnie zmienia sytuację pod względem napięć uzwojeń, gdyż z reguły napięcie uzwojenia wtórnego podawane jest przez producentów transformatorów dla nominalnej wartości prądu obciążającego wyjście transformatora! W rezultacie podana wartość napięcia jest zawsze niższa od napięcia jakie występuje na nieobciążonym uzwojeniu (przy normalnym wykorzystaniu transformatora). W sytuacji gdy uzwojenie wtórne łączymy w przeciwnej fazie do pierwotnego, by obniżyć napięcie na odbiorniku, napięcie na uzwojeniu wtórnym jest zawsze wyższe od napięcia na tymże uzwojeniu dla braku obciążenia, a jeszcze wyższe gdy płynie przez nie prąd znamionowy, tylko w odwrotnym od założonego kierunku. Czy udało mi się ten przypadek w sposób zrozumiały wytłumaczyć? Kto nie wierzy, niech zrobi eksperyment...

Pozdrawiam
Romek

[onyx1944]

Przykładowo, jeśli mamy w sieci 260 V i chcemy obniżyć na 230 V, dobieramy transformator 230 V/30 V. Uzwojenie pierwotne i wtórne łączymy w fazie szeregowo i dołączamy do sieci o zawyżonym napięciu (260 V), a 230 V odbieramy z uzwojenia pierwotnego.

Jakby chcieć to rozrysować, wyglądałoby to tak?

20250813_154809.jpg

Czołem.
Czy udało mi się ten przypadek w sposób zrozumiały wytłumaczyć? Kto nie wierzy, niech zrobi eksperyment...


Pozdrawiam
Romek

Chętnie sprawdzę, ale czy to nie będzie przypadek że pierwotne dodatkowego transformatora dostanie zawyżonym napięciem, o czym pisał OTLamp?

20250813_153640.jpg

[Romekd]

(...)
Chętnie sprawdzę, ale czy to nie będzie przypadek że pierwotne dodatkowego transformatora dostanie zawyżonym napięciem, o czym pisał OTLamp?

W obu przypadkach po obciążeniu układu uzwojenie wtórne staje się pierwotnym (pobiera moc), a pierwotne wtórnym (oddaje tę moc do sieci). Mój przypadek jest lepszym gdy przy napięciu 230...240 V chcemy zmniejszyć napięcie na odbiorniku do np. 220 V, natomiast opisany przez OTLampa jest korzystniejszy gdy w sieci mamy faktycznie ekstremalnie wysokie napięcie, czyli 250...260 V.

Pozdrawiam
Romek

[OTLamp]

Jakby chcieć to rozrysować, wyglądałoby to tak?20250813_154809.jpg

Tak, choć dla większej przejrzystości narysowałbym to tak:

IMG_20250813_204231391.jpg

W rezultacie otrzymujemy po prostu autotransformator obniżający z 260 V na 230 V.

[AZ12]

Witam

Myślę, że lepiej by było zastosować do tego celu transformator z odczepami do 5-10 V, pozwoliło by na skokową regulację napięcia. Do tego celu konieczny byłby woltomierz.

[Szrot majster]

Witam

Myślę, że lepiej by było zastosować do tego celu transformator z odczepami do 5-10 V, pozwoliło by na skokową regulację napięcia. Do tego celu konieczny byłby woltomierz.

Witam!
Mam taki autotransformator z przełącznikiem i woltomierzem produkcji NRD, pierwszy odczep to obniżenie napięcia o 10% w stosunku do napięcia sieci, następne to już podwyższenie napięcia.
140zł dałem za tego cudaka

trafo.jpg

Zdjęcie sprzed ponad roku , teraz stoi na moim stanowisku warsztatowym.
Mam stabilizator chiński AVR, ale stabilizuje na poziomie 230-240V, nieco podobny do naszego ZATRA RN-300
Może przełączenie odczepów by pomogło?
RN-300 też mam i zasila Radmora 5412, bo na 230-250V gotuje się zasilacz pomocniczy amplitunera
Mam też ferromagnetyczny UKRAINA-2 tylko one nieznośnie brzęczą.

[Romekd]

Czołem.

(...)
Mam taki autotransformator z przełącznikiem i woltomierzem produkcji NRD, pierwszy odczep to obniżenie napięcia o 10% w stosunku do napięcia sieci, następne to już podwyższenie napięcia.
140zł dałem za tego cudaka.
Zdjęcie sprzed ponad roku , teraz stoi na moim stanowisku warsztatowym.

Sądzę, że dałoby się w nim inaczej podłączyć napięcie zasilania i można byłoby otrzymać urządzenie służące jedynie do obniżania napięcia w stosunku do aktualnego w sieci elektrycznej.
Podwyższanie przy już mocno zawyżonym napięciu w gniazdkach nie ma większego sensu, za to zyskałoby się możliwość większego jego obniżania i może dodatkowo zmniejszyłoby się moc pobieraną (traconą na ciepło) przez transformator w stanie jałowym (bez obciążenia).

Mam stabilizator chiński AVR, ale stabilizuje na poziomie 230-240V, nieco podobny do naszego ZATRA RN-300
Może przełączenie odczepów by pomogło?

Trzeba byłoby zajrzeć do środka, poznać budowę urządzenia i sprawdzić czy transformator ma odczepy i czy da się je sensownie wykorzystać.

RN-300 też mam i zasila Radmora 5412, bo na 230-250V gotuje się zasilacz pomocniczy amplitunera
Mam też ferromagnetyczny UKRAINA-2 tylko one nieznośnie brzęczą.

RN-300 wnosi duże straty, szczególnie gdy jest nieobciążony. O ile pamiętam producent zalecał go wykorzystywać z odbiornikami o większym poborze mocy. Pracując bez obciążenia (lub z małym obciążeniem) pewnie się nie uszkodzi. U mnie w domu zdarzało się wielokrotnie zapomnieć wyłączyć stabilizatora "Stabor" po wyłączeniu telewizora Rubin, a mimo to przez kilkanaście lat pracował on niezawodnie, choć praca bez obciążenia powodowała, że mocno się nagrzewał.

Pozdrawiam
Romek

[Szrot majster]

Witam!
Dziś założyłem STK465 marki PMC, odczep przełączony na 240V.
Nic nie wybuchło, "na słuch" dźwięk jest bardziej dynamiczny i może z 5W doszło, próbowałem na kolumnach 4 omowych i nie "dawałem w palnik", bo i po co?
Regulacja barwy dźwięku, ta w pętli USZ działa poprawnie, na poprzednim STK463 był bardzo mały zakres regulacji zanim STK umarł.....starość czy stare przegrzanie hybrydy?
Ten problem z barwą dźwięku by tłumaczył tak szybki zgon STK.
Przy 230V jest +/- 30V

STK.jpg

Nie przekraczam maksymalnego napięcia zasilania, STK465 jest najmocniejszy z całej rodziny.

[onyx1944]

Raczej przekraczasz, masz 28V dla 8R a ty go katujesz na 4R jeszcze wiekszym, do których pewnie w ogóle nie jest przystosowany dla większych mocy.

Zwróć uwagę że w przypadku tych hybryd rekomemdowane napięcie zasilania maleje z opornością głośnika. Powyżej 50-70W w ogóle nie zalecają schodzić poniżej 6R-8R

[Szrot majster]

Raczej przekraczasz, masz 28V dla 8R a ty go katujesz na 4R jeszcze wiekszym, do których pewnie w ogóle nie jest przystosowany dla większych mocy.

Zwróć uwagę że w przypadku tych hybryd rekomemdowane napięcie zasilania maleje z opornością głośnika. Powyżej 50-70W w ogóle nie zalecają schodzić poniżej 6R-8R

Witam!
On pracował na 4R może 2 minuty i nie więcej niż połowa mocy.
Ryzyko związane z hybrydami i kolumnami 4 omowymi znam doskonale......do tego podłączę kolumny 8 omowe albo szeregowo 2 pary 4 omowych, ewentualnie 4 omowe przez rezystor 4- 4,7R.
Pisałem o kolumnach 4 omowych bo takie mam do testów- REMA Kompaktbox 25VA, to kolumny od REMA Toccata.
Ja się zastanawiam, czy nie wypieprzyć oryginalnego trafa i dać 2x19V 100VA, tam nie ma uzwojeń pomocniczych, tylko jedno symetryczne.
Wolałbym tego nie spalić, na +/- 26-28V by końcówka STK465 była bezpieczna.
Jest tam zasilacz +/-13V, bawiłem się wariakiem i tuner zaczynał świrować dopiero przy 160-170V, czyli niemożliwe, bo gdy było 2x19V AC, to napięcie 13V spadło do 12V.
Ten amplituner jest prosty jak konstrukcja cepa, nawet podświetlenia skali to nie ma......ma za to fenomenalny tuner FM, który u mnie w Dolnej Grupie odbiera na druciku Radio Kaszebe z Gdynia/Chwaszczyno, jest to 2kW ERP a obiekt leży praktycznie nad Bałtykiem.
A tak odbiera, bo jest strojony wielosekcyjnym kondensatorem zmiennym a nie warikapami jak 90% innych odbiorników FM.
Jutro wywalę trafo i założę 2x19V, chyba 80-90VA powinno być OK.
Jakim syfem są hybrydy to wiem, teraz mi gra Bang&Olufsen Beomaster 3300 i pracuje na stabilizatorze Zatra RN-300, mam też dwa ferrorezonansowe stabilizatory UKRAINA-2, jeden kupiłem jako NOS
A kolumny 8 omowe nie tak łatwo kupić na rynku wtórnym, 6 omowe prędzej.
Wstyd się przyznać ale wolę kupić oporniki za 30zł niż kłócić się z ojcem by zabrał coś starego z OLX-a, bo niby złom zbieram a on krezusem się czuje
A auta nie posiadam, co do kolumn, to 90% kolumn jest 4 omowa.

[CHOPIN66]

niż kłócić się z ojcem

Hehe - miałem to samo z matką jak przytargałem Condora ze śladami spalenizny na obudowie - usłyszałem ,że to śmieć którego nie da się naprawić i mam go wywalić i nie obchodzi jej , że jest prawie kompletny niemal wszystkie ślady spalenizny usunąłem i wyszpachlowałem teraz maluję.

[Szrot majster]

Witam!
Condor mi się nie trafił, za to znajoma Mamy mi dała SHARP GF-7500, coś takiego

hq720.jpg

Niestety trzeba będzie wylutować przełączniki funkcji i wykąpać je w myjce ultradźwiękowej, bo to wszystko po prostu trzeszczy i przerywa.
Mechanika "soft touch" w tym radiomagnetofonie niestety nie podnosi głowic, trzeba poszukać przyczyny.
No i głośnik ma ślady pleśni, toteż oba prysnę czarnym matem w aerozolu.
Ja nie mam problemów z Mamą, wręcz przeciwnie......za to ojciec psioczy na moje hobby, sam tylko stworzył bajzel, którego uprzątnięcie będzie kosztować z 10 000zł a zdrowie ma on już na krawędzi, te zbiory zepsutych części samochodowych i innego syfu już mu się nie przydadzą a skubany wyrzucić nie da za cholerę
Ja sobie na przykład kupiłem dwa amplitunery Bang&Olufsen, Beomaster 3300 z 1986 roku i Beomaster 1000 z końca lat 60-tych, oba z drobnymi problemami......no ale po około 300zł nie kupisz nic tej firmy by było idealne.
Ale oba grają, ten nowszy wymaga wymiany TDA1074A(potencjometr elektroniczny starego typu), starszy raczej sprawny, miał problem z uszkodzoną sekcją wyłącznika sieciowego i ma fenomenalny dekoder stereo, autorski układ Bang&Olufsen, nowszy ma TCA4500A czyli w klasie Toski czy Radmora 5412.
Jakbyś zobaczył ile tego mam, to by Ci oko zbielało i w żadnym wypadku nie jest to niesprawny szmelc jak ojciec opowiada krewnym i potem się tworzy paskudna atmosfera.
Złom, który nie rokuje, to trafia na strych starego domu, niebawem z tona poleci na złomowisko, bo trzeba ten dom remontować a nie by służył za śmietnik i mieszkanie dla myszy.
Ale starsi ludzie nie mają na ogół pasji, hobby.....nic, najczęściej największym marzeniem ludzi z lat 1950-1965 jest wygodna sofa i jak największy telewizor LCD albo inny QLED , byle tylko duży, tacy nie ogarniają komputera a ledwo w telefonie potrafią się poruszać.
Ale jest przysłowie, że "krowa, która dużo beczy, mało mleka daje" i najwięcej marudzi ten, co ma najmniej pojęcia o danych rzeczach i tematach.
Ja mam 55 calowy TV ale od roku nie patrzę w niego a w 28 calowy monitor Asus TUF GAMING 4k, po co śmieci oglądać jak można wiedzę zdobywać i się nią dzielić?
Ty masz Condora, ja będę miał zestaw Kleopatra, po prostu super sprawa, jak widzisz ani Ty ani ja nie pragniemy bazarowego "jamnika" czy głośnika BT o mocy 5W.