Radziecki OTVC Tauras

[Marcin K.]

Cześć. Już nie wiem co się dzieje. TV działał jak go przywlokłem, potem poszedł do garażu i przestał działać. Konkretnie, problem dotyczy telewizora kolorowego Tauras z lat 80tych. Układ typowy dla ruskich odbiorników takich jak Elektron czy Horyzont. Oczywiście zacząłem od wymiany kondensatorów elektrolitycznych w przetwornicy: nie pomogło. Wymieniłem następne elektrolity w bloku odchylania: nie pomogło. Dzisiaj się doktoryzowałem nad tym zasilaczem, koledzy z roboty też rozkładali ręce. Przecież nie może to być takie skomplikowane hehe Wygląda to tak, że przetwornica niby działa poprawnie, linia +130V obciążona żarówką pięknie trzyma napięcie. Problem dotyczy linii +12V, zaznaczonej na schemacie w czerwonym kółku. Objaw jest taki, że linia ta obciążona żarówką samochodową 12V/21W nie wyplówa w ogóle napięcia. Napięcie dochodzi do tranzystora KT837 ale już z niego nie wychodzi. Pomiary wszystkich trzech tranzystorów wykazały, że są dobre. Zauważyłem, że przy dotykaniu końcówkami miernika (woltomierza Sanwa) wyprowadzeń tranzystorów VT6 i 7 to zasilanie nagle się pojawia i zarówka świeci pięknie, jest nawet regulacja napięcia 12V! Jednakże wymieniłem te małe tranzystory w obwodzie regulacji napięcia na BC557 i BC547 oraz diodę zenera. Nawet kondensatorek 47nF w obwodzie bazy końcowego KT. Nie pomogło. Chwilowe zwarcie emitera z kolektorem KT837 ,,uzdrawia" zasilacz i zarówka świeci. Nawet zastosowałem na chwilę BD140 w miejsce tego KT, nie pomogło, aż i tak poszedł z dymem.
Naprawdę brakuje mi pomysłów, jest tam kilka dosłownie elementów i nie umiem sobie z tym poradzić. Wszystko w obwodzie linii 12V pomierzone, elementy są sprawne. Po włożeniu do TV przetwornica tylko skwierczy a on nie uruchamia się.
Jakieś pomysły? Ma ktoś doświadczenia z tymi telewizorami?
Pozdrawiam, Marcin.

[tszczesn]

Mierzyłeś oscyloskopem? Może układ się wzbudza? Kilka razy już tak miałem, że jak fizyka w zasilaczu przestawała działać to okazało się, że się wzbudza.

[prekser]

Cześć, czy rezystory wylutowałeś do pomiaru?. Sprawdź te połączone z kolektorem KT.. . I oczywiście druk, jest podłej jakości i mikropęknięcia, szczególnie przy punktach lutowniczych to częste zjawisko. Pozdrawiam

[Romekd]

Czołem.

(...)
Problem dotyczy linii +12V, zaznaczonej na schemacie w czerwonym kółku. Objaw jest taki, że linia ta obciążona żarówką samochodową 12V/21W nie wypluwa w ogóle napięcia. Napięcie dochodzi do tranzystora KT837 ale już z niego nie wychodzi. Pomiary wszystkich trzech tranzystorów wykazały, że są dobre. Zauważyłem, że przy dotykaniu końcówkami miernika (woltomierza Sanwa) wyprowadzeń tranzystorów VT6 i 7 to zasilanie nagle się pojawia i zarówka świeci pięknie, jest nawet regulacja napięcia 12V! Jednakże wymieniłem te małe tranzystory w obwodzie regulacji napięcia na BC557 i BC547 oraz diodę zenera. Nawet kondensatorek 47nF w obwodzie bazy końcowego KT. Nie pomogło. Chwilowe zwarcie emitera z kolektorem KT837 ,,uzdrawia" zasilacz i zarówka świeci. (...)

To bardzo specyficzny rodzaj stabilizatora napięcia, a żarówka stanowi bardzo trudne obciążenie. Stabilizator do poprawnego startu wymaga niewielkiego tylko obciążenia, natomiast z obciążeniem zbyt dużym (np. zimne włókno żarówki, mające bardzo niską rezystancję) w ogóle nie wystartuje. Równolegle z tranzystorem szeregowym KT znajduje się rezystor, którego rolą jest podanie napięcia na wyjście i załączenie układu. Jeżeli wyjście będzie zwarte lub przeciążone tranzystor VT7 nie wejzie w stan aktywny i nie włączy tranzystora VT6, który z kolei steruje szeregowym tranzystorem regulacyjnym VT5. Spróbuj obciążyć układ zwykłym rezystorem i oczywiście też o niezbyt niskiej rezystancji. Normalnie podłączona pod wyjście tego stabilizatora elektronika cechuje się bardzo małym poborem przy niskim napięciu, który później wzrasta w miarę uruchamianie się w odbiorniku telewizyjnym kolejnych bloków, więc działanie tej elektroniki za stabilizatorem jest dokładnie odwrotne od działania żarówki 12 V/21V, która na zimno dla tego zasilacza stanowi niemal pełne zwarcie. To dlatego układ zaczynał Ci działać gdy zwierałeś kolektor z emiterem tranzystora VT5.
Układ w ogóle nie obciążony będzie dawał na wyjściu napięcie zbyt wysokie i pewnie jeszcze bez stabilizacji, dlatego pewne jego obciżąnie, ale nie za duże, jest niezbędne do jego poprawnej pracy!

Pozdrawiam
Romek

[staszeks]

Autor wątku podaje zbyt mało szczegółów o warunkach wykonanych pomiarów
N.p. czy układ jest podłączony do reszty telewizora czy też wypięty.
Czy dotykając końcówka miernika wyprowadzeń tranzystorów druga końcówka jest gdzieś (gdzie) podpięta.

[Romekd]

Autor podaje tyle szczegółów, że niemal ze stuprocentową pewnością można stwierdzić, że układ stabilizatora 12 V nie ma prawa zadziałać. Samochodowa żarówka 12 V/21 W, świecąca przy przy napięciu 12 V ma rezystancję włókna równą ok. 6,86 Ω. To samo włókno w zimnej żarówce będzie miało z pewnością oporność mniejszą lub zbliżoną do 0,5 Ω, a dla stabilizatora z opisanego tu telewizora to praktycznie zwarcie. Dla tego układu można łatwo policzyć dla jakiej wartości rezystancji obciążenia układ się jeszcze włączy, a dla jakiej już nie.

Pozdrawiam
Romek

[staszeks]

zwarcie kolektora z emiterem VT5 - żarówka świeci jej oporność rośnie więc zdjęcie w tym momencie zwarcia powinno pozwolić na start tylko czy wzrost oporności jest wystarczający?
Ja faktycznie zacząłbym od sprawdzenia ścieżek i zimnych lutów.

[Marek7HBV]

Te przetwornice zawsze wymagają pracy z obciążeniem { bo skwierczą}i do testów należy obciążyć linię 130 V żarówką 60 -75 W {można wtedy sprawdzić napięcia wyjściowe, które będą trochę wyższe}. W tym przypadku należy odłączyć zasilacz wewnętrzny i podłączyć zewnętrzny na linię 12 V w celu sprawdzenie działania toru sygnałowego {pobór ok 1 A i pracę generatora lini }. Sam stabilizator sprawdza się {dla bezpieczeństwa} podłączonym zewnętrznym zasilaczem 15 V i obciążeniem 220-470/10 W { może być żarówka 2 W}. Sposobu naprawy ,,w terenie,, nie podam, bo przy braku doświadczenia skończy się to poważnymi uszkodzeniami telewizora.

[Szrot majster]

Witam!
Ja bym szedł w innym kierunku....rosyjskie elektrolity po kliku dekadach potrafią świrować.
Rośnie im upływność i ESR, ostatnio miałem na stole domofon ruski, hybryda krzemowo-germanowa z układem scalonym, był martwy a po wymianie wszystkich elektrolitów działa tak jak te 35-40 lat temu.
Zegarek ruski z VFD też wariował, pulsował VFD, wymieniłem elektrolity i chodzi już rok i to 24h/dobę
Radia ichniejsze to samo.....niestety ich kondensatory "cywilne" to dziadostwo straszne, ja wymieniam na nowe, a w TV który ma zasilacz impulsowy degradacja takiego kondensatora jest bardzo szybka, bo harmoniczne powodują ich grzanie się i wysychanie elektrolitu.
Ja bym wywalił wszystko, co siedzi w zasilaczu TV i blokach zasilanych z napięcia 12V, jak ruszy, to wszystkie CO DO SZTUKI! niezwłocznie wymienić i to w całym TV, szczególnie odchylanie poziome!