[Szukam] Osoby umiejącej przeanalizować tor zapisu profesjonalnego magnetowidu secam, ze znajomością tego systemu

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
daniel22
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 351
Rejestracja: ndz, 1 listopada 2015, 12:57
Lokalizacja: Sląsk/Puławy

Re: [Szukam] Osoby umiejącej przeanalizować tor zapisu profesjonalnego magnetowidu secam, ze znajomością tego systemu

Post autor: daniel22 »

Awatar użytkownika
daniel22
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 351
Rejestracja: ndz, 1 listopada 2015, 12:57
Lokalizacja: Sląsk/Puławy

Re: [Szukam] Osoby umiejącej przeanalizować tor zapisu profesjonalnego magnetowidu secam, ze znajomością tego systemu

Post autor: daniel22 »

Panowie, podajcie proszę jaki kwarc jest potrzebny w przypadku VO9600 do próby przeróbki na odczyt secamu. Mogę zamówić i zrobić próbę.
Awatar użytkownika
daniel22
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 351
Rejestracja: ndz, 1 listopada 2015, 12:57
Lokalizacja: Sląsk/Puławy

Re: [Szukam] Osoby umiejącej przeanalizować tor zapisu profesjonalnego magnetowidu secam, ze znajomością tego systemu

Post autor: daniel22 »

Znalazłem taki post na elektrodzie. Chciałem edytować poprzedni, ale oczywiście nie zdążyłem.
Oba systemy mają bardzo zbliżone własności, praktycznie nieodróżnialne dla uzytkownika, różnica jest w sposobie modulacji sygnału koloru: FM (Secam) albo PM (PAL). System PAL wymaga stosowania kwarcu, jako źródła częstotliwości podnośnej dla detekcji fazy - w RWPG kwarce były zawsze "wrażliwe", bo tzw. "system" obawiał się, że każdy kwarc - to nielegalny nadajnik (szpiegostwo itp). Ponadto system PAL (jak "dziecko" NTSC) był "ideologicznie podejrzany".
System SECAM nie wymagał stosowania kwarców, zamiast tego były 2 detektory FM z obwodami LC, które jednak były nieco mniej stabilne i powodowały "pływanie" koloru na skutek zmian termicznych i starzenia elementów. Sygnał SECAM pochodził z Francji, która nie była "dyżurnym wrogiem", więc była cacy i wszystko stamtąd też było cacy (z Gierkiem włacznie).
Stąd: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic225016.html

Na ile to prawda, nie wiem. Wikipedia podaje częstotliwości dla secamu 4.25000 i 4.40625 MHz. Nie znalazłem kwarcu o takiej wartości w sprzedaży.
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 767
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: [Szukam] Osoby umiejącej przeanalizować tor zapisu profesjonalnego magnetowidu secam, ze znajomością tego systemu

Post autor: atom1477 »

daniel22 pisze: pn, 23 czerwca 2025, 03:25 Na ile to prawda, nie wiem. Wikipedia podaje częstotliwości dla secamu 4.25000 i 4.40625 MHz. Nie znalazłem kwarcu o takiej wartości w sprzedaży.
Bo nie takie kwarce trzeba.
Trzeba heterodynę, czyli generator o częstotliwości innej niż pierwotna i docelowa. Tylko takiej która jest sumą lub różnicą tych dwóch.
W tym wypadku 5.244 MHz. Marek7HBV już o tym pisał.
W przypadku SECAM dokładna wartość nie jest krytyczna, więc możesz dać np. jakiś z zakresu 5.2...5.3 MHz, albo nawet generator LC.

Widzę że oryginalnie jest tam 5.12 MHz, czyli całkiem blisko, i w sumie powinno na nim działać (tylko minimalnie zniekształcać kolory). Może problemem jest coś innego niż częstotliwość.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213
Awatar użytkownika
daniel22
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 351
Rejestracja: ndz, 1 listopada 2015, 12:57
Lokalizacja: Sląsk/Puławy

Re: [Szukam] Osoby umiejącej przeanalizować tor zapisu profesjonalnego magnetowidu secam, ze znajomością tego systemu

Post autor: daniel22 »

Myślę, że tak może być, bo jeśli by to była kwestia kwarcu, fabryka może by po prostu dała dwa i możliwość wyboru systemu. Wtedy nikt nie musiałby tego przerabiać na własną rękę. Produkcja kilku podwersji płytek jednak pomnożyła koszty dla fabryki i coraz mniej się skłaniam ku wersji, że to było zrobione celowo dla zarobku, a bardziej, że była jakaś przeszkoda do pokonania w postaci braku kompatybilności/miejsca dla innego, dodatkowego systemu.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3993
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: [Szukam] Osoby umiejącej przeanalizować tor zapisu profesjonalnego magnetowidu secam, ze znajomością tego systemu

Post autor: Marek7HBV »

Stosując kwarc 5,12 odzyskuje się nośną PAL 4,33 z sygnału chrominacji nagranego na taśmie 688 kHz {Lo-Band}. Nie wiadomo jakie są częstotliwości podnośnych B-Y i R-Y {SECAM} zapisane na taśmie w Lo-B}. Zapewne trochę niższe niż w Hi-B. Jeśli przesunięcie częstotliwości podnośnych byłoby równe różnicy podnośnych PAL { 924-688=226} , to w systemie Lo-B podnośne koloru SECAM miałyby 838-226=612 oraz 994-226=768, a potrzebna częstotliwość oscylatora wynosiła by 5018 kHz. Ale to tylko gdybanie i prawda leży gdzieś po środku {5120?}. :D
atom1477
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 767
Rejestracja: śr, 28 listopada 2007, 17:31

Re: [Szukam] Osoby umiejącej przeanalizować tor zapisu profesjonalnego magnetowidu secam, ze znajomością tego systemu

Post autor: atom1477 »

Marek7HBV pisze: pn, 23 czerwca 2025, 16:23 Stosując kwarc 5,12 odzyskuje się nośną PAL 4,33 z sygnału chrominacji nagranego na taśmie 688 kHz {Lo-Band}.
Tam nie ma kwarca 5.12 MHz, tylko jest 4.33 MHz i PLL.
Nie znalazłem datasheeta do tego PLLa, a częstotliwość 5.12 MHz jest wspomniana jedynie na jednym z wykresów sygnałów testowych. Więc nawet nie wiem czy jest to prawidłowa wartość.
Odbiornik TV na 2 tranzystorach/lampach: Prima II/Prima III:
viewtopic.php?f=16&t=29213