6F5+6L6 SE glass-free

[Lisor]

... w świetle tekstu Romka wychodzi, że mając do czynienia z poziomem sygnału 2-4 V można stosować lampy o mniejszym współczynniku wzmocnienia niż teoretyczne 100 X lampy 6F5.

Poza tym dobrze byłoby się zastanowić jakie efekty w głośniku ma sterowanie lampą z niskim prądem emisji a lampą z wysokim, np 6F5 vs 6C5- w założeniu, że obie wysterują lampę mocy, która ma duże /?/ pojemności wejściowe. Z biegiem lat zauważyłem, że im większy prąd emisji tym więcej słychać. Ponoć im wyżej na charakterystyce, tym lepiej. Mówią, że zniekształcenia maleją... i dla tego więcej słychać/ to juz mój wniosek / .

Oczywiście nikogo nie namawiam do pójścia moja drogą. Rozwiązania ,,czysto inżynierskie,, też w zupełności wystarczą.

Osobiście używam w pierwszym stopniu lampy o praktycznym wzmocnieniu 8X, w drugim 3-4 X - do wysterowania moich lamp/ trioda mocy/wg mnie wystarcza. Układ bez sprzężenia zwrotnego. Gra to czysto. Z pentodą będzie prościej, bo potrzebuje mniejszego sygnału sterującego. A sprzężenie zwrotne? Może wg gustu.

[AZ12]

Witam

Obecnie większość cyfrowych źródeł sygnału audio zapewnia na wyjściu poziom 2 V wartości skutecznej, a na wyjściach symetrycznych (XLR) sygnał wynosi 4 V, więc czułości wejść wzmacniaczy nie musi być zbyt wysoka (kiedyś standardem czułości wejść wzmacniaczy produkcji zachodniej było 0,15...0,20 V), szczególnie że większa czułość przekłada się przeważnie na wyższe poziomy szumu i przydźwięku.

Napięcie zasilania przetwornika DAC wynosi typowo 5 V, w sprzęcie przenośnym nawet mniej bo ok. 3 V. Mała impedancja wyjściowa zmniejsza poziom zakłóceń.

[kofan777]

... w świetle tekstu Romka wychodzi, że mając do czynienia z poziomem sygnału 2-4 V można stosować lampy o mniejszym współczynniku wzmocnienia niż teoretyczne 100 X lampy 6F5.

Wzmocnienie pojedynczego stopnia 6F5, w układzie jak powyżej (Ua=160, Ra=200k, Rk=2,7k, Ug-=1.3V) wynosi odpowiednio:
- 25X bez Ck, przy sygnale 0.7V na wejściu uzyskuję ok 50Vpp na wyjściu
- 56X przy zastosowaniu Ck, na wyjściu 117Vpp

Pojemności wejściowe lampy 6L6 chyba nie są zbyt duże, żeby sterować je z takiego stopnia, tym bardziej że ostatecznie pasmo przenoszenia wydaje się być ok.

zastosowanie w tym przypadku 2 stopni sterujących. 3x + 8x da w efekcie to samo, ale dochodzą kolejne stopnie sprzęgające, żarzenia, przewody. Myślę ze w tak prostej konstrukcji im prościej tym lepiej, pod warunkiem że działa, ma założoną moc i pełne pasmo.

Z lektury forum i różnych wypowiedzi wnioskuję, że sprzężenie można stosować choćby po to żeby dostosować czułość wzmacniacza do aktualnej potrzeby, któryś ze wzmacniaczy Piotra miał takie rozwiązanie, ze skokową regulacją sprzężenia o różnej głębokości. Dlatego nadmiar wzmocnienia pierwszego stopnia mi nie przeszkadza, a wręcz jest pożądany. Jeśli się mylę, to również proszę o wskazówkę.

Wracając do pytania u "uciekające fb przez Ck", podłączyłem jak poniżej, dlatego nie działało. Dzięki za schemat z dzielnikiem rezystorowym i Ck na katodzie, właśnie tego mi brakowało.

Pozdrawiam!

[tszczesn]

Sprzężenie zwrotne na katodę nie ma sensu z kondensatorem w katodzie, bo po prostu zewrze on sygnał sprzężenia zwrotnego. Sygnał sprzężenia podajesz na jakieś wejście stopnia - w twoim układzie jest to stopień wejściowy, i ma on dwa wejścia - na siatkę (tu podajesz sygnał wejściowy) i na katodę (tu podajesz sygnał sprzężenia zwrotnego). W tym przypadku podłączenie kondensatora zwiera po prostu sygnał, analogicznie jakbyś siatkę zwarł do masy kondensatorem. Jak potrzebujesz większego wzmocnienia stopnia i potrzebujesz jednak kondensatora katodowego to sygnał sprzężenia zwrotnego możesz podać na to samo wejście co sygnał wejściowy - na siatkę (pamiętaj o fazie sygnału), z tym, że głębokość sprzężenia będzie zależeć od impedancji źródła sygnału, co oznacza, że taki układ będzie znacznie mniej praktyczny.

[kofan777]

A taki układ, jak zaproponował Onyx? Wzmocnienie nieco spadnie przez lokalne ujemne sprzężenie na niebocznikowanym oporze 460R, ale globalne sprzężenie trafi na katodę.

[Einherjer]

Pojemności wejściowe lampy 6L6 chyba nie są zbyt duże, żeby sterować je z takiego stopnia, tym bardziej że ostatecznie pasmo przenoszenia wydaje się być ok.

6L6 jest tetrodą strumieniową, czyli ma siatkę ekranującą, która znacząco zmniejsza pojemność wejściową w porównaniu z triodami mocy.

zastosowanie w tym przypadku 2 stopni sterujących. 3x + 8x da w efekcie to samo, ale dochodzą kolejne stopnie sprzęgające, żarzenia, przewody. Myślę ze w tak prostej konstrukcji im prościej tym lepiej, pod warunkiem że działa, ma założoną moc i pełne pasmo.

Zgadza się, tutaj nie potrzeba dwóch stopni sterujących.

Z lektury forum i różnych wypowiedzi wnioskuję, że sprzężenie można stosować choćby po to żeby dostosować czułość wzmacniacza do aktualnej potrzeby, któryś ze wzmacniaczy Piotra miał takie rozwiązanie, ze skokową regulacją sprzężenia o różnej głębokości. Dlatego nadmiar wzmocnienia pierwszego stopnia mi nie przeszkadza, a wręcz jest pożądany. Jeśli się mylę, to również proszę o wskazówkę.

Oczywiście, nadmiar wzmocnienia w pierwszym stopniu jest po to, żeby móc zastosować globalne sprzężenie zwrotne, a to we wzmacniaczu z tetrodą/pentodą na wyjściu jest nieodzowne, ze względu na jej bardzo dużą rezystancję wewnętrzną. No chyba, że ktoś lubi słuchać rezonansów głośników...

[tszczesn]

A taki układ, jak zaproponował Onyx? Wzmocnienie nieco spadnie przez lokalne ujemne sprzężenie na niebocznikowanym oporze 460R, ale globalne sprzężenie trafi na katodę.

I tak będzie działać. Zbocznikowany kondensatorem opornik dla sygnału nie istnieje, udział w sprzężeniu zwrotnym[1] ma tylko ten bez kondensatora.
[1] W tym układzie masz tak naprawdę dwa sprzężenia zwrotne - lokalne w stopniu wstępnym i globalne do katody tego stopnia, oba realizowane przez opornik katodowy.

[cirrostrato]

Ekrany obu lamp są zwarte do masy

Mam 6F5 na stole, jak uziemiłeś ekran?

[kofan777]

PIN 1, do masy. (shell).

https://tube-data.com/sheets/049/6/6F5.pdf

[kofan777]

Dzień dobry

wzmacniacz doczekał się kompaktowej obudowy, w toku montaż zasilacza - zostanie umieszczony na widocznej płytce z tekstolitu. W zasadzie całość wzmacniacza znajduje się na podstawkach lamp. Poniżej kilka zdjęć, schemat wraz z napięciami oraz pomiary wkrótce. Pozdrawiam!

[Krzysztof_M]

Bardzo ładny wzmacniaczyk - wszystko na czarno, zgrabna obudowa (modushop?) - skąd transformatory pochodzą?

[Lisor]

... wzmacniacz prosty w formie i estetycznie wykonany. Widać są miłośnicy ,,metalowych,, lamp. 6L6 w takim wykonaniu dawno nie widziałem. Pasowało by dołożyć podobną prostowniczą, o ile by wydoliła prądowo.

Zastanawia mnie z czego są wykonane kapturki anodowe- tu siatkowe. Jeśli są to; przemalowane, porcelanowe, współczesne chińskie wyroby to trzeba wziąć poprawkę na ich trzymanie. Styk wykonany z blachy od puszki konserwowej ma tendencje do trwałego odkszałcania się i może spowodować brak kontaktu, a w efekcie brak polaryzacji siatki, co grozi zniszczeniem lampy. Osobiście wkładam tam kawałki odpowiednio przyciętej gumy. Jeśli to oryginały z epoki to pewnie tej wady nie mają .

A transformatory ? Głośnikowe jakby od p. Ogonowskiego. Sieciowy chyba podobnie? Dławik obcy, od Hammonda ?

[OTLamp]

Zastanawia mnie z czego są wykonane kapturki anodowe- tu siatkowe. Jeśli są to; przemalowane, porcelanowe, współczesne chińskie wyroby to trzeba wziąć poprawkę na ich trzymanie. Styk wykonany z blachy od puszki konserwowej ma tendencje do trwałego odkszałcania się i może spowodować brak kontaktu, a w efekcie brak polaryzacji siatki, co grozi zniszczeniem lampy.

Lampy w stopniach napięciowych mają oporniki anodowe rzędu co najmniej kilkanaście kiloomów (w tym przypadku widzę 200 k), więc nie ma mowy nawet o przeciążeniu lampy przy odpięciu przewodu siatkowego.

[Lisor]

Lampy w stopniach napięciowych mają oporniki anodowe rzędu co najmniej kilkanaście kiloomów (w tym przypadku widzę 200 k), więc nie ma mowy nawet o przeciążeniu lampy przy odpięciu przewodu siatkowego.

... faktycznie, trudno będzie lampę ,,spalić,,. Jednak z przekory wetknę 6F5 do P-508, dam 250 V na anodę przy O V na siatce i zmierzę prąd katody. Ciekawe ile wyniesie? ECC 83 ma 8 mA. 6F5 ma pewnie podobnie, więc powinna wytrzymać.

[Einherjer]

250V? Rezystor anodowy na to: Am I joke to you?