Wzmacniacz PP GU-32

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Radiowiec
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 574
Rejestracja: pt, 23 lutego 2018, 17:13

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: Radiowiec »

onyx1944 pisze: pn, 29 stycznia 2024, 21:44 Wygląda to tak jakbyś chciał coś obrócić o 360 stopni i oczekiwał jakiejś zmiany. Jeśli przedłużysz śruby zaciskające rdzeń tg20/5816 powinny ci wpaść w te same otwory co masz pod obecne mocowania.20240129_213647.jpg
A to TG5 wyciąga te 20 kHz? Jeśli tak to bez sprzężenia zwrotnego czy jednak jest ono potrzebne?
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2277
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: Szrot majster »

onyx1944 pisze: pn, 29 stycznia 2024, 21:44 Wygląda to tak jakbyś chciał coś obrócić o 360 stopni i oczekiwał jakiejś zmiany. Jeśli przedłużysz śruby zaciskające rdzeń tg20/5816 powinny ci wpaść w te same otwory co masz pod obecne mocowania.20240129_213647.jpg
Witam!
Będę uruchamiał z tym, co jest, jak będzie za duży przydźwięk, to wlecą 2 toroidy od halogenów 12V spięte wtórnymi i finał.
Zresztą nie ma tu takiej tragedii, jeszcze jest taka opcja, jak zastosowanie dwóch sztuk transformatorów na rdzeniach zwijanych, mam też dwa toroidy od wzmacniaczy 2x20V 100VA, są identyczne i będą chyba najlepszą opcją(toroidalne trafa tak nie sieją, pole magnetyczne w nich jest emitowane na zewnątrz w minimalnym stopniu), jeden do budy, drugi tam, gdzie sieciowy, albo oba pod spód, będą obciążone nawet nie w połowie. Jeszcze mi nie odbiło, by zakupić nowy transformator Sizei do tego wzmacniacza, zresztą można kupić na Allegro Lokalnie transformator od halogenów za 50zł albo i mniej, jeden już mam.
Tu ma być maksymalne wykorzystanie starych elementów i test zasilania żarzenia zasilaczem impulsowym.
To ma być pierwszy taki wzmacniacz, który zrywa z utartymi stereotypami, które dotyczą zasilacza.
Jutro rozbebeszę te dwa wzmacniacze od szafy grającej Adapler i wyciągnę te toroidy, na zakup nówki nie pójdę.
brencik
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 658
Rejestracja: ndz, 14 stycznia 2018, 20:47

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: brencik »

Szrot majster pisze: pn, 29 stycznia 2024, 19:21
Poza tym, to wszystko będzie uziemione do PE instalacji elektrycznej, co dodatkowe zredukuje brum(jedno wyprowadzenie transformatora głośnikowego będzie podłączone do masy)
To akurat niekoniecznie, a nawet wręcz przeciwnie, może czasem spowodować właśnie radykalne zwiększenie przydźwięku.

Takie ustawienie:
Obrazek

jest o jakieś 50% gorszym rozwiązaniem od

Obrazek

ale i tak można zmieniejszyć jeszcze przydźwięk około 10-krotnie ustawiając transformatory tak:
12.JPG

Chyba nauka poszła w las, nikt nie pochylił się nad moimi wynikami pomiarów sprzed lat podanymi we wcześniejszym linku...
Ostatnio zmieniony pn, 29 stycznia 2024, 22:59 przez brencik, łącznie zmieniany 1 raz.
onyx1944
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 538
Rejestracja: ndz, 27 marca 2016, 18:50
Lokalizacja: Rzeszów
Kontakt:

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: onyx1944 »

brencik pisze: pn, 29 stycznia 2024, 22:58
Chyba nauka poszła w las, nikt nie pochylił się nad moimi wynikami pomiarów sprzed lat podanymi we wcześniejszym linku...
Bardzo ciekawy link.

W tym przypadku skoro sieciowego nie da się obrócić, ze wzgledu na mocowanie, myślę że jednym z wyjść bez nowej obudowy jest obrócenie głośnikowych, jak na załączonym zdjęciu, co pokrywa się z obserwacjami z linku.
brencik
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 658
Rejestracja: ndz, 14 stycznia 2018, 20:47

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: brencik »

Zgadza się, należy "położyć" głośnikowe, oczywiście w odpowiedniej orientacji.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2277
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Już nie będę robił układu z tym trafem 230/230V, tylko zastosuję 2 identyczne toroidy, z którymi właściwie nie wiem co zrobić.
Bo takie małe transformatory, oryginalnie napędzające 3xLM1876TF to do niczego, a kosztowały grosze.
Transformator toroidalny nie rozsiewa pola magnetycznego jak kiedyś An-2 rozsiewał Azotox :lol: ....a stonka dalej była :evil:
Chyba numer z 2 transformatorami będzie tańszy i lepszy od propozycji w tym temacie, rozbieranie transformatorów głośnikowych nawet nie wchodzi w grę.....za drogie one były, a w takim braku przestrzeni do tego typu prac jak u mnie, to można na przykład urwać doprowadzenia uzwojenia pierwotnego.
A zresztą 2 trafa łączone wtórnymi uzwojeniami wykorzystują niektórzy do zasilania lamp NIXIE w zegarach stacjonarnych, choć przetwornica w formie kitu kosztuje nieco ponad 20zł na Allegro Lokalnie(szkoda tylko, że jest tak paskudnie wykonana).
Aktualnie nie mam kasy na trafo toroidalne, czasu na "akrobacje alpejskie" trafami głośnikowymi a mam dwa transformatory, które lepiej wykorzystać niż kisić kolejny rok na strychu.
A tutaj nie trzeba więcej niż 0,25A na anodowym, więc to trafo sterownicze było kiepskim pomysłem, tym bardziej, że na rdzeniu EI ono jest, za to toroidalne transformatory można upychać nawet w małej obudowie, zresztą projekt Kolegi onyx1944 przewiduje właśnie toroida.....chyba nie bez przyczyny drogi transformator a nie dużo tańszy EI?
Muszę zacząć to wszystko składać, bo trzeba coś robić a Netflixa nie będę oglądał, i piwa też nie będę pił zgrzewkami jak fani tej "usługi"
Szkoda tylko tych dziur bez celu, jak można było jeden otwór pod toroida wywiercić :evil:
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3941
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: Marek7HBV »

Dwa transformatory do wzmacniacza w klasie AB to zły pomysł. W sumie wystarczy założyć na transformator sieciowy ekran magnetyczny ze zwiniętej blachy 1 mm {ogólnie wypadałoby dla wyglądu na wszystkie założyć}. Można zastosować puszki po czymś jadalnym i to wystarczy. :D
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2277
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: Szrot majster »

Marek7HBV pisze: wt, 30 stycznia 2024, 08:36 Dwa transformatory do wzmacniacza w klasie AB to zły pomysł. W sumie wystarczy założyć na transformator sieciowy ekran magnetyczny ze zwiniętej blachy 1 mm {ogólnie wypadałoby dla wyglądu na wszystkie założyć}. Można zastosować puszki po czymś jadalnym i to wystarczy. :D
Witam!
A niby czemu dwa transformatory się nie nadają?
Nie mam nawet kawałka blachy, bo mój ojciec wszystko wyrzucił a dobre kawałki zużył do czegoś.
Teraz będę szukał puszek i blach, a potem je obrabiał.....ja nie mam miejsca na takie rzeczy, nie wiem, czy dziś zdążę przetestować układ z 2 toroidami, bo dziś jest wtorek a we wtorek to u mnie nawet pierdnąć nie wolno :lol: :lol: , musi być CISZA :!:
Mam stare puszki po herbacie, niestety to 25 lat leży, bo i tyle czasu nie piję herbaty, tylko kawę.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2277
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Jednak poszedłem nas ten cholerny strych, wziąłem płaskie szczypce i ucinaczki, wyciąłem trafo z tego wzmacniacza, identyczne miałem w pokoju.,
Jest tak umieszczone
TOROID.jpg
Jest to tak cichy brum, że chyba ja tylko coś słyszę, głośność tego jest jakby słuchawki były podłączone do mikrofonu dynamicznego.
Oscyloskop widzi ślady na najwyższej czułości i sonda x1, czyli to są pojedyncze mikrowolty.
A oscyloskop analogowy....uczę się analoga, bo tak mi się chciało :lol: , to nic, że cyfrowe pokazują od razu RMS w Vpp :lol:
Trafo przykręciłem po prostu starym zestawem mocującym , który fabryka dała.
Drugie trafo pójdzie pod płytę wzmacniacza, do skrzynki, tam można je osłonić byle czym, ale nie będzie takiej potrzeby.
Układ 2 transformatorów tworzy transformator 1:1, czyli 230-240V, co da po wyprostowaniu około 315-350V, nie będzie trzeba tyle zbijać na rezystorach i grzać powietrza, bo 315V tu potrzeba.
A to są identyczne toroidy Made in Poland, liczone już na 230V, zasilały one wzmacniacze firmy ADS, nie estradowe a do szaf grających, każde ma 100VA, 2x20V.
Nie mam głowy do zabawy w puszki i blaszki, teraz jest to, o co chodziło....w najbliższych dniach siadam do montażu układu wzmacniacza, bo za długo już się obijam z tym :evil:
Jako, że to prosty układ, to wzmacniacz powinien być uruchomiony w dwa dni, najpierw zasilanie z 300V zasilacza, by "odpalić" każdy kanał z osobna a nie spalić czegoś, pod rezystorami zrobię opisy markerem a schemat wydrukuję, złożę i przykleję wewnątrz obudowy, z dopiskami napięć w moim układzie rzecz jasna.
A i diod Zenera tu nie będzie, tylko stabilizatory jarzeniowe, miniaturowe SG5B, bo mam ich 20 sztuk, za 2zł fajna lampa i w wykonaniu wojskowym, tak jak lubię :D
A, że tak a nie inaczej.....ja się urodziłem 23 marca, czyli Baran, a Baran jak się uprze, to postawi na swoim.
A rezystorów szeregowych w zasilaczach nie liczę, bo przy fotowoltaice napięcie jest jak pogoda zimą nad morzem, po prostu symuluję wariakiem możliwy wzrost napięcia, taki przy którym falowniki PV się wyłączają(253-262V), robię tak, by był margines bezpieczeństwa, i nie było przekroczenia mocy admisyjnej lampy.
Tak zrobiłem w SE na GU-32 i mam 13-14V spadku napięcia na Rk przy 250V anodowego, z tym, że 260V uznałem jako punkt graniczny i tak dobrałem rezystory, czyli 1k 7W+100R 9W, wszystko w powietrzu.
Awatar użytkownika
Krzysztof_M
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 580
Rejestracja: wt, 17 października 2006, 09:14

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: Krzysztof_M »

Z czego jest ta blacha, do której masz te trzy transformatory przykręcone?
Jeśli jest magnetyczna to polecam odizolować magnetycznie tr. głośnikowe od niej.
α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2277
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: Szrot majster »

Krzysztof_M pisze: wt, 30 stycznia 2024, 20:53 Z czego jest ta blacha, do której masz te trzy transformatory przykręcone?
Jeśli jest magnetyczna to polecam odizolować magnetycznie tr. głośnikowe od niej.
Witam!
Tu nie ma grama stali, cała obudowa jest aluminiowa, w sprzęcie Bundeswehry, a takie to ma pochodzenie, stalowe obudowy to rzadkość, praktycznie niespotykane.
Czyli obudowa niemagnetyczna, nie będzie się przez nią nic przenosić.
A drugie trafo pójdzie pod spód, cały układ wzmacniacza będzie na tej blasze, w środku tylko główny zasilacz anodowy, zasilacz impulsowy żarzenia i elementy towarzyszące , typu selektor wejść i wskaźniki.
Awatar użytkownika
Szrot majster
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2277
Rejestracja: śr, 12 listopada 2003, 15:57
Lokalizacja: Dolna Grupa(wioska)

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: Szrot majster »

Witam!
Niestety montaż na turecie coś mi nie wychodzi, no to powstało coś, co powszechnie spotyka się w radiach lampowych Philipsa i ogólnie lata 30/50-te.
Został mi do zrobienia zasilacz siatek drugich lamp GU-32, obwód USZ, jutro będę resztę lepił i "odpalanie" będzie, zwarć tu nie ma, wszystko 3 razy przejrzałem.
Te wielkie rezystory katodowe....nie miałem nic małego o tej mocy....w sumie 2 szeregowo połączone połączone 150R 2W byłyby OK, człowiek czasem nie myśli.
montaż.jpg
druciarstwo.jpg
brencik
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 658
Rejestracja: ndz, 14 stycznia 2018, 20:47

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: brencik »

Montaż woła o pomstę do nieba, jakby robił to pierwszy raz w życiu praktykant z szkoły elektronicznej na pierwszych zajęciach.
Olkus
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2851
Rejestracja: śr, 12 maja 2021, 10:57
Lokalizacja: Kraków/Węglówka
Kontakt:

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: Olkus »

Z tym montażem będąc szczerym to się niestety nie popisałeś. Zrobiłeś łączówkę, a właściwie jej nie wykorzystałeś, większość oczek jest pusta.
Spróbuj może najpierw rozmieszczenie elementów narysować na kartce, która byłaby imitacją listwy i na podstawie schematu możliwie dużo elementów zmieścić na łączówce.
Powodzenia.

Pozdrawiam,
A.
Kupię lampy: 35Z4GT, 12K8GT,
Awatar użytkownika
hellcat
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 263
Rejestracja: pn, 13 listopada 2023, 12:11
Lokalizacja: BUD/WAW

Re: Wzmacniacz PP GU-32

Post autor: hellcat »

:arrow: Szrot majster
Sens montażu przestrzennego, czy to na łączówkach, czy to w inny sposób jest taki jak pokazałem w innym wątku.
I bardzo proszę, nie tłumacz się, że puszek ojciec wyrzucił czy inne problemy masz.
Nie piszę tego, że jestem złośliwy, po prostu czasami ciężko się czyta o co Ci chodzi, zadajesz pytania na które nie oczekujesz odpowiedzi, ponieważ masz swoją teorię na wszystko.
Nie słuchasz innych.
Tak ciężko się rozmawia z Tobą, tym bardziej zniechęca do porad.
Tu nie jest Elektroda, tolerancja jest większa do pewnego momentu, ale po tym nie dziw się, że Twoje posty zostaną bez odpowiedzi.
Załączniki
06.jpg
Üdv
Macska
ODPOWIEDZ