Jak dokładnie są parowane lampy mocy w sklepach internetowych ?

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Jak dokładnie są parowane lampy mocy w sklepach internetowych ?

Post autor: slawekmod »

Napisałem przecież że mierzyłem sam stopień mocy przenoszący do 35kHz( szczegóły w temacie gitarowym) I mierzyłem go podając sygnały z generatora na wejście inwertera z pominięciem wszystkich innych gitarowych części wzmacniacza.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
faktus
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 726
Rejestracja: pt, 15 marca 2013, 20:54

Re: Jak dokładnie są parowane lampy mocy w sklepach internetowych ?

Post autor: faktus »

Witam.
Parowanie lamp, to temat na którym można by się doktoryzować :lol: . Raczej nikt nie jest w stanie dobrać dwu , lub więcej lamp o idealnej zgodności parametrów podczas pomiaru, a tym bardziej pracy. Jest to spowodowane niewielkimi odchyłkami wymiarów odległości elektrod w lampie w czasie produkcji. Najczęściej sprzedawcy pod tytułem " parowanie " mają na myśli lampy, które podczas pomiaru mają zadeklarowaną emisję zgodnie z wymogami katalogowymi z niewielkimi odchyłkami kilku procent w odróżnieniu od egzemplarzy w których ta emisja jest zdecydowanie różna od katalogowej i to zarówno w górę jak i w dół. W przypadku lamp zespolonych np. podwójnych triod parowanie polega na dobraniu egzemplarzy w których występuje różnica emisji na poziomie najczęściej 10% pomiędzy oboma zespołami lampowymi w jednej lampie.
Te parametry jednak nie są stałe i podczas pracy mogą się zmienić z uwagi na zmiany wymiarów elementów lampy podczas pracy na skutek temperatury.
Powoduje to problemy przy uruchamianiu wzmacniacza, bo oznacza dodatkową pracę przy uruchamianiu polegającą na wielokrotnej regulacji, lub nawet na wymianie lampy na inną.
Jednak po pewnym czasie w którym lampy się wygrzeją ich parametry stabilizują się na długi czas i wzmacniacz osiąga stabilne warunki pracy.
Problem rozrzutu parametrów nie dotyczy tylko lamp, ale też i elementów półprzewodnikowych i musimy się z tym pogodzić.
Pozdrawiam.
" Nigdy się nie tłumacz-przyjaciele tego nie potrzebują, a wrogowie i tak nie uwierzą i nigdy nie mów prawdy ludziom, którzy na nią nie zasługują "
Mark Twain
elektron6
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 233
Rejestracja: wt, 1 października 2019, 10:07

Re: Jak dokładnie są parowane lampy mocy w sklepach internetowych ?

Post autor: elektron6 »

Czyli to nie jest parowanie ale sprawdzenie stopnia zużycia lampy:) bo o tym nam mówi emisja lampy. Co z tego że emisja lampy jest na poziomie 70% a drugiej 110% - w typowym punkcie pracy zarówno lampa 1 jak i 2 wejdzie prawidłowo w punkt pracy o ile pozwoli na to nachylenie charakterystyki. Jak dla mnie parowanie to przede wszystkim dobranie lamp o zbliżonym parametrze "S" - nachylenie a tego parametru mało kto sprawdza.
elektron6
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 233
Rejestracja: wt, 1 października 2019, 10:07

Re: Jak dokładnie są parowane lampy mocy w sklepach internetowych ?

Post autor: elektron6 »

Warto dodać że w tranzystorach parowanie polega na dobieraniu elementów pod względem parametru wzmocnienia - h21e. Nikt tutaj nie patrzy czy x tranzystor wytrzyma 10A Ic a drugi 11A. A jaki parametr lampy ma wpływ na jej zdolność do wzmocnienia? no raczej nie emisja a nachylenie.
Einherjer
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2605
Rejestracja: pt, 22 stycznia 2010, 18:34
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Jak dokładnie są parowane lampy mocy w sklepach internetowych ?

Post autor: Einherjer »

elektron6 pisze: czw, 28 lipca 2022, 15:16 Warto dodać że w tranzystorach parowanie polega na dobieraniu elementów pod względem parametru wzmocnienia - h21e. Nikt tutaj nie patrzy czy x tranzystor wytrzyma 10A Ic a drugi 11A. A jaki parametr lampy ma wpływ na jej zdolność do wzmocnienia? no raczej nie emisja a nachylenie.
Jeśli jako emisję rozumiesz prąd anodowy przy określonych napięciach na siatkach i anodzie, to ona też ma swoje znaczenie, bo nierównowaga prądów anodowych w układzie przeciwsobnym będzie powodowała podmagnesowanie rdzenia transformatora.
Awatar użytkownika
nkas
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 706
Rejestracja: pn, 4 października 2010, 21:54
Lokalizacja: Łódź

Re: Jak dokładnie są parowane lampy mocy w sklepach internetowych ?

Post autor: nkas »

Tomek Janiszewski pisze: śr, 27 lipca 2022, 09:56 Oj żebyś się nie zdziwił. Są tutaj szpece preferujący wzmacniacze SE na równolegle połączonych lampach. Oczywiście, nie ma to najmniejszego sensu z technicznego punktu widzenia (wzmacniacz PP na tych samych lampach dostarczy mniejszych zniekształceń, będzie praktycznie niewrażliwy na tętnienia a jeśli lampy będą pracować w klasie AB lub B, to jeszcze osiągnie dużo większą moc).
Ej no, w gitarowcach ta fanaberia się sprawdza. W ramach ciekawostki: https://www.youtube.com/watch?v=nYNFUUv78ng
'All the stars in the north are dead now.'
elektron6
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 233
Rejestracja: wt, 1 października 2019, 10:07

Re: Jak dokładnie są parowane lampy mocy w sklepach internetowych ?

Post autor: elektron6 »

Nierówną emisje w części konstrukcji idzie wyregulować… autobias czy też zastosowanie potencjometry symetrii w katodach robi swoje, natomiast na rozjechane nachylenie nie ma rady - lampy będą nierówno wzmacniać a to już nie jest za fajnie zatem jak dla mnie 1:0 dla parametry nachylenie.
Awatar użytkownika
Marek7HBV
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3945
Rejestracja: wt, 1 grudnia 2015, 19:26

Re: Jak dokładnie są parowane lampy mocy w sklepach internetowych ?

Post autor: Marek7HBV »

elektron6 pisze: czw, 28 lipca 2022, 19:12 ......, natomiast na rozjechane nachylenie nie ma rady - lampy będą nierówno wzmacniać a to już nie jest za fajnie zatem jak dla mnie 1:0 dla parametry nachylenie.
W układzie z USZ wystarczy by lampy nie różniły się nachyleniem więcej niż możliwości wysterowania przez stopień sterujący.Nawet w układzie z dzielonym obciążeniem stosuje się regulację napięć wyjściowych,tak aby uzyskać symetrię stopnia mocy.Jedynie układy P.P. z bardzo małym USZ {czy też całkowicie jego pozbawione} wymagają dobierania precyzyjnego i kontrolowania w czasie eksploatacji.Porządne mierniki lamp posiadają pomiar wzmocnienia,co pozwala dobrać w prosty sposób parki. :D
Awatar użytkownika
PiotrRDiablo
75...99 postów
75...99 postów
Posty: 79
Rejestracja: czw, 26 marca 2009, 09:49

Re: Jak dokładnie są parowane lampy mocy w sklepach internetowych ?

Post autor: PiotrRDiablo »

Serdecznie dziękuję za wszystkie informacje, sugestie i rady.