PY88 zamiast.... EZ81?

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11144
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

PY88 zamiast.... EZ81?

Post autor: painlust »

Nie jestem taki g***i, żeby nie zauważyć, że te lampy są zupełnie inne, ale muszę zadać to pytanie z kilku powodów:

1. Wpadła mi znaczna ilość PY88 w ręce (NOSy).
2. Przymierzam się powoli do wzmacniacza hi-gain PP 17W z przełączanym prostownikiem krzem - lampa
3. W prostowniku miała pracować EZ81, ale ze względu na to, że mam jedną EZ81 i kilkanaście PY88 to pomyślałem, ze może by dało radę.
4. Karty katalogowe nie pokazują ile da się uzyskać z 2xPY88 jak się poda 2x300V z trafa.

Może ktoś z was już próbował ją na tak niskim napięciu?
Awatar użytkownika
Vault_Dweller
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 2837
Rejestracja: wt, 1 lipca 2003, 23:26
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Vault_Dweller »

Spisze się zajefajnie! One mogą pracować z prądami anodowymi rzędu 200mA, a że nagrzewają się około 30- 45 sekund, to będzie świetny stand-by. Nie wiem jak sprawa spadku napiecia na PY88, ale pewnie nie będzie za wielgachny- około 20- 30V.
Studenckie Radio ŻAK 88,8MHz- alternatywa w eterze przez całą dobę!
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11144
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

Co rozumiesz przez spadek o 20, 30V? Względem napięcia z trafa czy względem prostownika krzemowego? Bo jeśli względem trafa to jakoś nie jest to czego bym oczekiwał, jeśli względem krzemu to byłoby fajnie.
Awatar użytkownika
marekb
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 934
Rejestracja: pt, 2 kwietnia 2004, 13:03
Lokalizacja: Krosno

Post autor: marekb »

Ale trzeba liczyć się z faktem, że żarzenie takiej PY88 pobiera "tylko" 9 W mocy. 2 takie to już 18 W.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11144
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

marekb pisze:Ale trzeba liczyć się z faktem, że żarzenie takiej PY88 pobiera "tylko" 9 W mocy. 2 takie to już 18 W.
W sumie to masz racje, jakoś na to nie zwróciłem uwagi. EZ81 bierze tylko 6,3W.... Chyba jednak zrezygnuję z tych PY88.
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Ja bym tam nie rezygnował...

Post autor: ZoltAn »

painlust pisze:
marekb pisze:Ale trzeba liczyć się z faktem, że żarzenie takiej PY88 pobiera "tylko" 9 W mocy. 2 takie to już 18 W.
W sumie to masz racje, jakoś na to nie zwróciłem uwagi. EZ81 bierze tylko 6,3W.... Chyba jednak zrezygnuję z tych PY88.

... zysk w postaci łatwej dostępności, długowieczności, zapasu prądowego i samoczynnego "stendbaja" - jakim jest czas rozgrzewania się tych lamp jest wiekszym zyskiem niż niewielka w istocie strata około 12W na żarzeniu. A jeszcze jak wsadzisz EY88 albo 6D10S (czy coś podobnego symbolem) to cud - mniód.

Zauważ, że w przystosowanym do pracy ciągłej radiowęzłowcu W100 pracują cztery "nieśmiertelne" EY88 - mimo, iż śmiało można było tam wsadzić adekwatny mocą i napięciem mostek krzemowy.

Przed chwilą doczytałem, że to ma być 17W gitarowiec - do tego bardzo głosny zapewne.

To już uzasadnia zastosowanie tych lamp. :idea:

Podczas serwisowania 17W Lun (patrz Galeria Fonaru) spotykałem się częstokroć z "dematerializacją" części (w okolicy prześwitu miedzy sąsiadującymi ze soba anodami) katod tych lamp przy ciągłej pracy z pełnym obciążeniem .

niewątpliwą wadę mocno obciążonych EZ81 musisz wziąść pod uwagę. :!: :!: :!:

Zoltan
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11144
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

No to policzmy ile wat wypadnie na żarzenie pozostałych lamp: chce użyć 2xEL84 lub 2x6P14p; w inwerterze jeszcze nie wiem ale w ramach experymentu znajdą się tam różne podwójne triody; w preampie EF86+2x6N2P-EW co da nam ponad 2A prądu. Zaokrąglijmy to do 2,5A. Pomnóżmy przez 6,3V da nam to jakieś 16W. Doliczmy 18W z PY88 daje nam to 34W. Trafa zasilające będą przewijane z TS80 czyli na wykożystanie pozostanie 46W. Myślisz, że bedzie OK? Pomijam dodatkowe uzwojenie dla układu przełączającego bo pewnie można spokojnie pociągnąć z układu żarzenia PY88.
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Trochę to nieeleganckie...

Post autor: ZoltAn »

... ale warto by sie zastanowić nad zastosowaniem oddzielnego trafa dla żarzenia samych PY88 - takie trafka z 30V napieciem wyjściowym i pradem około 0,6 -1,0A nie powinny być trudne do zdobycia.

Zoltan
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11144
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Trochę to nieeleganckie...

Post autor: painlust »

ZoltAn pisze:... ale warto by sie zastanowić nad zastosowaniem oddzielnego trafa dla żarzenia samych PY88 - takie trafka z 30V napieciem wyjściowym i pradem około 0,6 -1,0A nie powinny być trudne do zdobycia.

Zoltan
w sumie niegłupie rozwiązanie. Nadal nie wiem jakiego napięcia spodziewać się na wyjściu PY88 przy wejściowym 2x300V. Z EZ81 byłoby według aplikacji z której chce skorzystać 325V stałego. I chciałbym dostać mniej więcej tyle samo, ale pewnie jak nie sprawdze to się nie dowiem.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Owszem, musisz sprawdzić.
Ale założę się, że PY88 da więcej. Nie wiem tylko ile.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11144
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

no właśnie tego się boje. Chce dać możliwość wyboru między krzemem a lampą, a jak lampa daje tyle samo co krzem to bezsensu staje się ta właśnie możliwość. Nie wpłynie to zasadniczo na brzmienie bo napięcie na anodach będzie takie same.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

ale nawet PY88 da mniej niż krzem. poza tym będzie bardziej przysiadać przy obciążeniu. na pewno będzie różnica.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11144
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Trochę to nieeleganckie...

Post autor: painlust »

ZoltAn pisze:... ale warto by sie zastanowić nad zastosowaniem oddzielnego trafa dla żarzenia samych PY88 - takie trafka z 30V napieciem wyjściowym i pradem około 0,6 -1,0A nie powinny być trudne do zdobycia.

Zoltan

Chyba już takie znalazłem :twisted: Czas zacząć projektować wzmacniacz.
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Re: Trochę to nieeleganckie...

Post autor: ZoltAn »

painlust pisze:Nadal nie wiem jakiego napięcia spodziewać się na wyjściu PY88 przy wejściowym 2x300V. Z EZ81 byłoby według aplikacji z której chce skorzystać 325V stałego. I chciałbym dostać mniej więcej tyle samo, ale pewnie jak nie sprawdze to się nie dowiem.
Na chłopski rozum spadek napięcia nie powinien być dużo większy niż przy EZ81 czy UY1N - w końcu powierzchnia anod i katod jest większa niż EZ81.

Najprościej byłoby podpiąć dwie takie lampy w układzie pełnookresowym do trafa anodowego, na wyjściu lamp dać elko 50uF. Najpierw zmierzyć napięcie bez obciążenia a następnie obciążyć rezystorem, przez który przepłynie prąd około 100mA.

Zmierzyć napięcie pod obciążeniem.

Jak znajdę czas to spróbuję to zrobić z parą EY88.

Zoltan
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11144
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

byłbym ci wdzięczny, bo narazie nie mam trafa do którego mógłbym podpiąć te lampy i poprowadzić experyment.