Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Problematyka audiofilska oraz zagadnienia dotyczące NIELAMPOWEGO sprzętu audio.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: krzem3 »

Zasilacz został uruchomiony w pozycji Stand-by do sprawdzenia zasilania i pracy układów wspomagających z kilkoma zasilaczami stabilizowanymi z napięciami +5V, +12,6V, +18V. +30V. Następnym etapem będzie sprawdzenie pod obciążeniem napięcia anodowego dla kanałów L- R.

krzem3
Załączniki
1. Uruchomienie..JPG
2. Zasilacz anodowy w pozycji Stand-by.JPG
3. Bezpieczniki w ilości 6 szt zabezpieczają pracę zasilacza.JPG
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: krzem3 »

W przerwie link do recenzji wzmacniacza Audio Note Oto SE oraz produktów tej firmy.

http://www.hifi.pl/recenzje/wzmacniacze ... eotose.php

Lampowe czary Audio Note.

https://hi-fi.com.pl/testy/systemy-hi-f ... -note.html

Produkty Audio Note.

http://audionote.pl/#!/produkty

https://www.audionote.co.jp/en/

http://audionote.pl/#!/home
Awatar użytkownika
Locutus
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2374
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: Locutus »

krzem3 pisze: wt, 25 grudnia 2018, 13:43 W przerwie link do recenzji wzmacniacza Audio Note Oto SE oraz produktów tej firmy.
Lampowe czary Audio Note.
https://hi-fi.com.pl/testy/systemy-hi-f ... -note.html
Czary to najbardziej są widoczne w 'parametrach mierzalnych'...

O ile dolne pasmo przenoszenia kolumn 20Hz (-6dB) jest OK... to górne 20kHz (-6dB) należałoby nazwać po imieniu - dooopy nie urywa.
Bardzo mnie bawi, że prasa "fachowa" (w sensie "fachowcy" od HighEnd audio) robią z jednej strony ludzom wodę z mózgu wciskając, że sygnał bez ponadakustycznego widma to jest totalna lipa więc muszą być duże cyferki 192khz lub więcej, to z drugiej strony, przy sprzęcie już za grubą kasę nawet nie pisną, że reszta toru nawet tego nie przeniesie ...
Końcowka ma pasmo 28kHz (-3dB) - chyba powinni zacząć zamawiać transformatory głośnikowe w Polsce :lol: :lol: :lol:
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: krzem3 »

Trochę jestem zdziwiony, że Kolega zdecydował się na zakup odtwarzacza strumieniowego Cambridge CXN za kilka tys zł, nie taniej jest bez oszustwa i wyświetlanych literek 96,192 KHz słuchać muzyki prosto CD 16 bit/44,1 KHz? Wystarczą wówczas kolumny bez głośnika do ultra-wysokich tonów, czytałem że można nawet usłyszeć atmosferę sali koncertowej, a dobrze wsłuchując się - nawet pewne delikatne ciche smaczki w nagraniu.

krzem3
Awatar użytkownika
Locutus
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2374
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: Locutus »

krzem3 pisze: wt, 25 grudnia 2018, 21:40 Trochę jestem zdziwiony, że Kolega zdecydował się na zakup odtwarzacza strumieniowego Cambridge CXN za kilka tys zł, nie taniej jest bez oszustwa i wyświetlanych literek 96,192 KHz słuchać muzyki prosto CD 16 bit/44,1 KHz? Wystarczą wówczas kolumny bez głośnika do ultra-wysokich tonów, czytałem że można nawet usłyszeć atmosferę sali koncertowej, a dobrze wsłuchując się - nawet pewne delikatne ciche smaczki w nagraniu.
krzem3
Polecam przeczytać ze zrozumieniem co napisałem....
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7351
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: Thereminator »

Po 30-ce górna granica słuchu obniża się do około 16kHz, po 60 poniżej 10kHz.
Wniosek jest oczywisty.
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: krzem3 »

Thereminator pisze: wt, 25 grudnia 2018, 22:48 Po 30-ce górna granica słuchu obniża się do około 16kHz, po 60 poniżej 10kHz.
Wniosek jest oczywisty.
Akurat tylko słuchać na Pionierze Jedynki na długich falach, nawet DAB+ zbyteczny.

krzem3
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: krzem3 »

Kolego Locutus.

Czy zna Kolega parametry nowszych wzmacniaczy Audio Note z tego linku?
http://audionote.pl/#!/produkty

Ponieważ opiera się Kolega na leciwym już wzmacniaczu SE Audio Note nawet w opisie z możliwym błędem redakcyjnym, czy przy składaniu artykułu do druku - dotyczy górnego pasma. Nie myślę - że wzmacniacz był przeznaczony dla osób o częściowo utraconym słuchu.

krzem3
Awatar użytkownika
Locutus
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2374
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: Locutus »

krzem3 pisze: śr, 26 grudnia 2018, 11:14 Kolego Locutus.
Czy zna Kolega parametry nowszych wzmacniaczy Audio Note z tego linku?
http://audionote.pl/#!/produkty
Ponieważ opiera się Kolega na leciwym już wzmacniaczu SE Audio Note nawet w opisie z możliwym błędem redakcyjnym, czy przy składaniu artykułu do druku - dotyczy górnego pasma. Nie myślę - że wzmacniacz był przeznaczony dla osób o częściowo utraconym słuchu.
krzem3
W podanym linku, widzę tylko pieknie wykonane zdjęcia urządzeń w bardzo ładnych obudowach - pomiarów się nie dopatrzyłem ;)
W prawidłowo wykonanym wzmaczniaczu lampowym oczekuję pasma (-3dB) conajmniej 60kHz tak aby w górnej granicy pasma akustycznego osiągnąć niemalże płaską charakterystyke przenoszenia. Nie jest to jakiś wielki problem techniczny (oczywiscie jak się nie pożałuje na transformatorze glośnikowym....). Na pewno firma AN to potrafi...

W poprzednim poście, odniosłem się tylko do artykułu "pożalsięboże fachowców HighEnd", do którego sam Kolega dał link.

Pomiar możliwości kombinacji własnego sluchu i sprzętu jest bardzo łatwo przeprowadzić - wystarczy prosty generator.
Ale decyzję trzeba najpierw dobrze przemysleć bo 'wiem' wyklucza 'wydaje mi się'.... i w co tu później wierzyć...


PS. "Uprzedzając fakty"
Kolego Krzem - ja nic nie mam przeciwko (nawet używam :lol: ) plikom, strumieniom, przetwornikom o rozdzielczości 24bit, próbkowaniu 192kHz.
Wszystko jest fajne dopóki nie dorabia sie do tego "religii".
Mam "strumieniowca" który to potrafi ale używam również CD ARCAM (przetwornik C/A Wolfson) i jak jest dobrze zrealizowana płyta to wstydu nie ma... Ze słuchem u mnie też nieźle ale się nie oszukuję - 18lat już dawno minęło i 20kHz przy "normalnych poziomach głośnosci" powiedziało mi "bye bye".
Nazwy TELARC, Cheski nie są mi obce...
AdamZielinski
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 154
Rejestracja: śr, 21 marca 2018, 23:14

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: AdamZielinski »

Locutus pisze: śr, 26 grudnia 2018, 13:36
W podanym linku, widzę tylko pieknie wykonane zdjęcia urządzeń w bardzo ładnych obudowach - pomiarów się nie dopatrzyłem ;)
W prawidłowo wykonanym wzmaczniaczu lampowym oczekuję pasma (-3dB) conajmniej 60kHz tak aby w górnej granicy pasma akustycznego osiągnąć niemalże płaską charakterystyke przenoszenia. Nie jest to jakiś wielki problem techniczny (oczywiscie jak się nie pożałuje na transformatorze glośnikowym....). Na pewno firma AN to potrafi...

Czemu aż do 60kHz ? To sporo powyżej pasma akustycznego. Uważam, że ważniejsze jest pasmo przenoszenia od dołu.
Awatar użytkownika
Locutus
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2374
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: Locutus »

AdamZielinski pisze: śr, 26 grudnia 2018, 14:51 Czemu aż do 60kHz ? To sporo powyżej pasma akustycznego. Uważam, że ważniejsze jest pasmo przenoszenia od dołu.
Ekhm.... powtórzę:
W prawidłowo wykonanym wzmaczniaczu lampowym oczekuję pasma (-3dB) conajmniej 60kHz tak aby w górnej granicy pasma akustycznego osiągnąć niemalże płaską charakterystyke przenoszenia.

Dla mnie dolna część pasma jest tak samo ważna jak górna ;)
Awatar użytkownika
Locutus
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2374
Rejestracja: sob, 4 sierpnia 2007, 23:09
Lokalizacja: LubLin

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: Locutus »

Dla przykładu, SE z transformatorem znanego, taniego 'nawijacza' z Polski.
Pasmo przy 1W (-3dB) 8Hz - 50kHz (bez załączonego USZ).

W paśmie akustycznym 20Hz - 20kHz, mamy spadek o około 0.6dB na skrajach.


6S4S_XXX.JPG
AdamZielinski
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 154
Rejestracja: śr, 21 marca 2018, 23:14

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: AdamZielinski »

Locutus pisze: śr, 26 grudnia 2018, 15:05
AdamZielinski pisze: śr, 26 grudnia 2018, 14:51 Czemu aż do 60kHz ? To sporo powyżej pasma akustycznego. Uważam, że ważniejsze jest pasmo przenoszenia od dołu.
Ekhm.... powtórzę:
W prawidłowo wykonanym wzmaczniaczu lampowym oczekuję pasma (-3dB) conajmniej 60kHz tak aby w górnej granicy pasma akustycznego osiągnąć niemalże płaską charakterystyke przenoszenia.

Dla mnie dolna część pasma jest tak samo ważna jak górna ;)
Jaka jest Twoja górna granica słuchu?
Awatar użytkownika
krzem3
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1713
Rejestracja: wt, 15 kwietnia 2008, 01:21
Lokalizacja: Nysa woj.opolskie.

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: krzem3 »

Szukałem parametrów wzmacniaczy Audio Note bez rezultatu, dalej nie wierzę że wzmacniacze tej firmy za kilkanaście tys zł posiadają tak marny zakres górnego pasma, prawdopodobny błąd. Ostatni mój amatorski wzmacniacz SE na lampach 6550 osiągnął z powodzeniem w trybie Triody około 55 KHz -3dB na TG firmy Toroidy i w miarę dobrą stabilność przy 10 KHz, 20 KHz, a 1 KHz wygląda jak wzorcowy.

Dalsze linki.

https://www.ebay.pl/itm/AUDIO-NOTE-OTO- ... OSwKF5bjpN

http://hifiknights.com/recenzje/audio-note-p1/

https://tech.wp.pl/system-hi-fi-marzen- ... 634488961a

Krzem3
Załączniki
1 KHz
1 KHz
Górny zakres -3dB
Górny zakres -3dB
Pomiar stabilności przy 10 KHz
Pomiar stabilności przy 10 KHz
Pomiar stabilności przy 20 KHz
Pomiar stabilności przy 20 KHz
AdamZielinski
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 154
Rejestracja: śr, 21 marca 2018, 23:14

Re: Konstrukcja dzielona SE. KL.A 4 X 6P14P, 4 X ECC82

Post autor: AdamZielinski »

ODPOWIEDZ