pytanko o drut do trafa

Transformatory głośnikowe, międzystopniowe, sieciowe.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11126
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

pytanko o drut do trafa

Post autor: painlust »

Program do liczenia transformatorów obliczył mi drut o średnicy 1,22. Mniemam że takiego się nie produkuje. Jakiej średnicy jest najbliżej produkowany drut?
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Zibi »

painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11126
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

dzięki.
pasio
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 702
Rejestracja: wt, 23 marca 2004, 16:14
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: pasio »

Witam !

Mniemam (piękne słóweczko), że ten program, którego używasz do liczenia traf, mało profesjonalny jest, skoro nie zaokrągla średnic drutów do szeregu przemysłowego.
We wzwiązku z tem uważaj, czy dobrze wylicza inne parametry.
Wcale nie chciałem Cię zdenerwować, ani zasiać niepokoju...
pzdr pasio
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11126
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

Program z którego obliczałem trafo to Amator2000v1.1 następca Ampli40 i jak widać nie jest programem profesjonalnym co nie znaczy że gównianym. Ma ktoś jeszcze zastrzeżenia do tego programu, że źle oblicza trafa?
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Boguś »

:arrow: Pasio, właśnie jakby zaokrąglał to by był (tu Twoje piekne słóweczko). Podaje dokładnie, a Ty możesz sobie dobrać wieksza lub mniejszą srednice drutu, w zaleznosci od tego czym dysponujesz lub co jest akurat dostepne
pasio
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 702
Rejestracja: wt, 23 marca 2004, 16:14
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: pasio »

Witam !
Boguś, źle przeczytałeś mój post, albo go nie zrozumiałeś.
To Ty użyłeś słóweczka GÓWNIANY, a nie ja. Ja byłem pełen podziwu, że ktoś w dzisiejszych g... czasach używa tak pięknego słóweczka, jak "mniemam".
Ja napisałem tylko, że ten program mało profesjonalny jest i się wcale nie pomyliłem, skoro nazywa się amator...
I takie są wyniki działania takich mało profesjonalnych (gównianych )programów, że zdezorientowany delikwent musi zadawać pytanka o grubość drutu, zamiast iść do sklepu i kupić taki, jaki występuje w przyrodzie,czyli w/g Normy Polskiej PN EN 60317, (norma do nabycia w NOCie na mazowieckiej w W-wie za jedyne bodaj 50 zł (rzeczy profesjonalne kosztować muszą, bo nie są dla zwykłych zjadaczy chleba, jeno dla wyróżnionych)).
pzdr pasio
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Boguś »

:arrow: Pasio nie wkładaj w moje usta g**** bo nic takie go nie powiedziałem to raz, a po drugie program profesjonalny poda z wiekszą dokładnośćią po przecinku grubośc drutu, a nie zaokragli, bo z tego co ja wiem to programy profesjonalne są po to aby dokładnie obliczały a nie PI razy drzwi, udowodnij ze jest inaczej
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Zibi »

Tylko jaki ma to sens, skoro druty mają określoną średnicę. Ważniejsze jest, żeby weryfikował, czy uzwojenie nawinięte takim, a nie innym drutem, przy zachowaniu określonej precyzji nawijania, zmieści się na karkasie.
Boguś
2500...3124 posty
2500...3124 posty
Posty: 3049
Rejestracja: sob, 17 stycznia 2004, 22:10
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Boguś »

niby niema sensu , ale program oblicza mi srednicę , biore najblizszą dostepną wartośc w góre lub w dół i obliczam wypełnienie. Zresztą Painlust nie pytał o wypełnienie. Z drugiej strony, np. gdy karkas jest mały można przyjąc srednice mniejsza dopuszczając wiekszą gestość prądu, jesli dany transformator nie bedzie w 100% wykorzystywany lub, wykorzystywany impulsowo
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Zibi »

Program Painlust-a wyliczył średnicę z dokładnością do dwóch miejsc po przecinku. W przypadku drutów o średnicy powyżej 1mm większa dokładność nie jest potrzebna, dlatego nie uważam, żeby program profesjonalny przewyższał go pod tym względem. W końcu nie liczymy liczby Pi.
Awatar użytkownika
Pyra
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 673
Rejestracja: ndz, 22 stycznia 2006, 19:38
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Pyra »

Ogólnie rzecz ujmując... programy podają namniejszą możliwą średnicę (prąd anodowy) drutu lub średnicę obliczeniową (sprawność).
Po prostu, żeby dobrze obliczyć trafo głośnikowe jest potrzebne obliczenie strat w uzwojeniach. Straty z uzwojeń się sumuje (oczywiście po sprowadzeniu strony wtórnej do pierwotnej) i dokonuje się korekcji przekładni. Oczywiście trzeba jeszcze policzyć wypełnienie i dokonać znów korekcji. Z reguły za trzecim razem się trafia w dychę ;-)
Dlatego jedne programy podają tylko ilość zwojów i trzeba im podać sprawność a inne obliczają sprawność z założonych średnic drutów, biorąc pod uwagę np. wypełnienie okna.
Co do uzwojenia wtórnego, to niektórzy (np.: ja) stosują w uzwojeniu wtórnym równoległe połączenie kilku warstw drutów o sumarycznym przekroju zgodnym z założonym.
Zresztą i tak najlepiej policzyć transformator "na pieszo"
Pozdrawiam
Izali miecz godniejszy niż topór w boju?