Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

kolawski
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 280
Rejestracja: pn, 20 lutego 2012, 22:56

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: kolawski »

Wielce Szanowny Kolega Vacuumvoodoo udostępnił nam kiedyś pdf-a z modami, o tu:

viewtopic.php?f=19&t=25818&p=272706#p272706

Autor poświęca tam trochę czasu na sprawę szumu, który wprowadza rezystor siatkowy (grid-stopper), ma on wartość nawet 68k w pierwszym stopniu. Z jego schematów modyfikacji widać, że znacznie zmniejsza jego wartość (nawet do 1k) - co w pewnym stopniu niweluje szum.

W Internecie można znaleźć kalkulatory pomocne w wyliczeniu odpowiedniej wartości rezystora siatkowego.

Mam jeszcze pytanie, wybaczcie jeśli naiwne, jestem tylko początkującym amatorem:
painlust pisze: śr, 11 kwietnia 2018, 21:39 Załatw sobie głośnik gitarowy i będziesz mógł wtedy mówić, czy szumi czy nie szumi. Mój Alphard na pewno przenosi do 8kHz i szumi własnie dlatego to twoja kolumna audio musi szumieć bo przenosi do 20kHz. Odłącz głośnik wysokotonowy i sprawdź jak będzie bez niego.
Czy rzeczywiście decydujące jest w takim wypadku pasmo przenoszenia? Głośniki audio mają zazwyczaj o wiele niższą skuteczność od gitarowych, więc - w zakresie przenoszonego pasma - powinny szumieć mniej. No ale wiadomo, różnie różne częstotliwości dokuczają
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5429
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: AZ12 »

Witam

Myślę że każdy większy głośnik szerokopasmowy z zawieszeniem tekstylnym lub papierowym np: radiowęzłowy, samochodowy powinien się nadawać do wzmacniacza gitarowego, chociaż ze względu że większość z nich ma nie najlepszą skuteczność to nadaje się bardziej do pieca półprzewodnikowego.
kolawski pisze: czw, 12 kwietnia 2018, 10:36 Głośniki audio mają zazwyczaj o wiele niższą skuteczność od gitarowych, więc - w zakresie przenoszonego pasma - powinny szumieć mniej. No ale wiadomo, różnie różne częstotliwości dokuczają
Głównie niskotonowe, w nich ważna jest jak najmniejsza częstotliwość rezonansowa i oraz pasmo przenoszenia.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: przemak »

Panowie, wzmacniacze gitarowe szumią, po prostu. W normalnej eksploatacji to w ogóle nie przeszkadza, znaczy szumy samego wzmacniacza, bo jest wiele innych bardziej zakłócających składników.
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: przemak »

AZ12 pisze: czw, 12 kwietnia 2018, 10:41 Myślę że każdy większy głośnik szerokopasmowy z zawieszeniem tekstylnym lub papierowym np: radiowęzłowy, samochodowy powinien się nadawać do wzmacniacza gitarowego
Szerokopasmowe nadają się bardzo średnio, czyli wcale ;) Głośnik MUSI mieć ograniczone mocno pasmo, bez tego nie da się grać.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: painlust »

haterkmp pisze: czw, 12 kwietnia 2018, 06:53 Painlust, w 1989 roku hughes and kettner wypuścili na rynek red boxa ;)
Ale kto o tym wiedzial w sredniej wielkosci miescie?
Awatar użytkownika
haterkmp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 843
Rejestracja: wt, 19 sierpnia 2008, 13:42
Lokalizacja: Wałbrzych

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: haterkmp »

Ten, którego rodzice/sąsiedzi jeździli do RFN`u po wideło ;)
in gain we trust
kupię: EM34 NOS, wtyczkę sieciową Graetz Radio brązową
Winters
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 62
Rejestracja: pn, 11 lipca 2011, 15:54

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: Winters »

przemak pisze: czw, 12 kwietnia 2018, 15:03
AZ12 pisze: czw, 12 kwietnia 2018, 10:41 Myślę że każdy większy głośnik szerokopasmowy z zawieszeniem tekstylnym lub papierowym np: radiowęzłowy, samochodowy powinien się nadawać do wzmacniacza gitarowego
Szerokopasmowe nadają się bardzo średnio, czyli wcale ;) Głośnik MUSI mieć ograniczone mocno pasmo, bez tego nie da się grać.
Wszystko zależy od tego, jakie szerokopasmowe konkretnie i jaki efekt chce się uzyskać.
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: przemak »

Winters pisze: czw, 12 kwietnia 2018, 16:44
przemak pisze: czw, 12 kwietnia 2018, 15:03
AZ12 pisze: czw, 12 kwietnia 2018, 10:41 Myślę że każdy większy głośnik szerokopasmowy z zawieszeniem tekstylnym lub papierowym np: radiowęzłowy, samochodowy powinien się nadawać do wzmacniacza gitarowego
Szerokopasmowe nadają się bardzo średnio, czyli wcale ;) Głośnik MUSI mieć ograniczone mocno pasmo, bez tego nie da się grać.
Wszystko zależy od tego, jakie szerokopasmowe konkretnie i jaki efekt chce się uzyskać.
Jeżeli szerokopasmowe to do 5,5k, to OK ;)
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: painlust »

Szerokopasmowce to dla mnie te z tubką w środku jak GDS30/30. One chyba przenoszą do 12kHz. Można wyciąć tubkę, ale nie wiem do ilu to ogranicza pasmo.
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: przemak »

painlust pisze: czw, 12 kwietnia 2018, 21:24 Szerokopasmowce to dla mnie te z tubką w środku jak GDS30/30. One chyba przenoszą do 12kHz. Można wyciąć tubkę, ale nie wiem do ilu to ogranicza pasmo.
Głośnik GDS był nazywany pieszczotliwie "g_wno d_pa s_f", po wycięciu tubki pozbywaliśmy się syfu, niestety, dwa pierwsze człony zostawały ;)
Najlepszy efekt z GDSem w zastosowaniu gitarowym uzyskałem, jak przy montowaniu go w leżącej obudowie kolega wylał na niego cały kubek słodkiej gorącej herbaty - trochę do tubki le większość pod tubkę. Za szybko nie mogliśmy zareagować i wylać tego, bo mnie poparzył ;) Trochę byliśmy przerażeni, bo to wtedy dla nas była kupa kasy, 1750 złotych, ale okazało się, że stracił "siarę" i całkiem fajnie brzmiał ;)
Potem miałem cztery takie do basu, no niby OK, ale jakikolwiek gitarowy wyrób zachodni niestety dyskwalifikował te głośniki.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: painlust »

W latach 90-tych to nawet sprawnego GDS'a trudno było trafić, często zajechane egzemplarze się z drugiej ręki kupowało... może w większych miastach na półkach leżały, ale u mnie niestety nie. Na dobre głośniki stac było tylko "kotleciarzy". garażowcy tłukli na tym co było i było tanie. Brzmieniem się nikt za bardzo nie przejmował. Marshalla czy innego lampiaka nikt nie słyszał na własne uszy, a te które były dostępne (Orange'a mieliśmy w MDK) były po prostu zajechane i wymagały serwisu. Teraz bym to naprawił, ale wtedy byłem na etapie distortionów na uA471 a i ludzie z MDK nie pozwalali się do tego dotykać. Był tylko na koncerty. Aż wreszcie ktoś go zajumał zostawiając dla niepoznaki pustą budę :)
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: slawekmod »

Skoro temat zboczył na głośniki to jaki pasowałby do takiego Atoma 18W? W czasach kiedy zaczynałem brzdąkanie były tylko Tonsile, a teraz kiedy wróciłem do grania nie ma już Tonsili.
A tak na marginesie tematu: przerobiłem końcówkę mocy na wersję ostateczną, bardziej chodzi o ułożenie elementów , koszulki izolacyjne itp niż o układ elektryczny. W kwestii szumów niewiele się zmieniło czyli nic.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: przemak »

painlust pisze: czw, 12 kwietnia 2018, 21:44 W latach 90-tych to nawet sprawnego GDS'a trudno było trafić, często zajechane egzemplarze się z drugiej ręki kupowało... może w większych miastach na półkach leżały, ale u mnie niestety nie. Na dobre głośniki stac było tylko "kotleciarzy". garażowcy tłukli na tym co było i było tanie. Brzmieniem się nikt za bardzo nie przejmował. Marshalla czy innego lampiaka nikt nie słyszał na własne uszy, a te które były dostępne (Orange'a mieliśmy w MDK) były po prostu zajechane i wymagały serwisu. Teraz bym to naprawił, ale wtedy byłem na etapie distortionów na uA471 a i ludzie z MDK nie pozwalali się do tego dotykać. Był tylko na koncerty. Aż wreszcie ktoś go zajumał zostawiając dla niepoznaki pustą budę :)
Lata '90 to już jakby normalność, ja pierwszego GDSa kupiłem za stypendium za dobre stopnie chyba w 1982, stojąc po niego dość długo w kolejce w sklepie elektronicznym ;)
Awatar użytkownika
przemak
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 924
Rejestracja: śr, 18 kwietnia 2007, 22:14
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: przemak »

slawekmod pisze: czw, 12 kwietnia 2018, 21:46 Skoro temat zboczył na głośniki to jaki pasowałby do takiego Atoma 18W? W czasach kiedy zaczynałem brzdąkanie były tylko Tonsile, a teraz kiedy wróciłem do grania nie ma już Tonsili.
A tak na marginesie tematu: przerobiłem końcówkę mocy na wersję ostateczną, bardziej chodzi o ułożenie elementów , koszulki izolacyjne itp niż o układ elektryczny. W kwestii szumów niewiele się zmieniło czyli nic.
Zależy, ile chcesz zapłacić, niezła propozycja to ten:
http://jensen.com.pl/produkt/glosnik-je ... -10-4-ohm/
albo za dwie stówki jakiś normalny dwunastocalowy.
Od 300 to już jakiś porządniejszy Celestion, tan kupra nie urywa:
http://allegro.pl/glosnik-gitarowy-cele ... 01201.html
ale za tyle może być.
Awatar użytkownika
slawekmod
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 1916
Rejestracja: czw, 14 stycznia 2010, 16:30
Lokalizacja: Warszawa/Ostrowiec Św.

Re: Wzmacniacz gitarowy EL84 SE

Post autor: slawekmod »

Wiesz co, tak myślę do trzech stówek. Budę zrobię sam.
Moje drugie hobby można zobaczyć tu http://forum.aerodesignworks.eu/
Jak ktoś pomoże Ci całkowicie bezinteresownie to zwyczajnie powiedz "dziękuję".
ODPOWIEDZ