Moderator: gsmok
A co mnie interesuje Twoja wiara w cokolwiek. Pisałem, że robię to dla siebie.tuxcnc pisze:Czy masz na swój słuch jakiś certyfikat ?
Dlaczego mam uwierzyć w pomiar narzędziem o wątpliwej rzetelności ?
włączyłem sobie soundtrack z filmu Zycie jest piękne, a Wy zapewne przy mierniczkach ? 
To ze strony http://www.highfidelity.pl/@main-2880&lang=.To coś w rodzaju „najpierw słucham, potem mierzę”. A jeśli pomiary się nie zgadzają, a dźwięk jak najbardziej, to tym gorzej dla pomiarów (dopisek pochodzi ode mnie).
A czego dotyczy ten wpis ?tuxcnc pisze:To ze strony http://www.highfidelity.pl/@main-2880&lang=.To coś w rodzaju „najpierw słucham, potem mierzę”. A jeśli pomiary się nie zgadzają, a dźwięk jak najbardziej, to tym gorzej dla pomiarów (dopisek pochodzi ode mnie).
Bez komentarza.
Vic384 pisze:Czesc
Koledzy dyskutanci, nie nalatujcie na kolege "szaza". On jest zahipnotyzowany i wierzy w to co mowi.
Dajcie Mu spokoj.
Pozdrowienia
dokładnie !
Ale ludzi trzeba wyprowadzać z amokuVic384 pisze:Czesc
Koledzy dyskutanci, nie nalatujcie na kolege "szaza". On jest zahipnotyzowany i wierzy w to co mowi.
Dajcie Mu spokoj.
Pozdrowienia
Widzę, że filmu nie obejrzałeś...szaza pisze:A co mnie interesuje Twoja wiara w cokolwiek. Pisałem, że robię to dla siebie.
A teraz po całym dniu walki z Wami
Bardzo proszę mi przytoczyć tezy jakie Twoim zdaniem głoszę.Romekd pisze:
Słyszałeś kiedyś tą sentencję (łać.)? Stanowi ona fundamentalną zasadę logiki. Mówi, że to na głoszącym jakąś tezę ciąży obowiązek udowodnienia jej słuszności. To Ty masz udowodnić, że masz racje, a nie inni, że jej nie masz... Twierdzisz, że słyszysz różnice w pracy lamp różnych producentów, choć lampy te mają ten sam symbol i dokładnie te same parametry techniczne. To co prezentujesz nie jest wiedzą w sensie technicznym, a fanatyzmem audiofilskim, podobnym do religijnego. Piszesz, że nie można zmierzyć parametrów kabli miernikiem RLC. To kompletna bzdura, gdyż mam tego typu miernik i mogę nim zmierzyć (i często to robię!) dokładnie wszystkie elektryczne parametry dowolnych przewodów. No chyba że Twoim zdaniem sygnał audio to nie tylko sygnał elektryczny, ale jakaś "magia", która w tajemniczy, niezrozumiały dla Ciebie sposób sączy się tymi przewodami... Udowodnij swoje tezy, albo nie kompromituj się dalej, bo to strasznie żałosne... Ja czuje się elektronikiem (z kilkudziesięcioletnim doświadczeniem) i mimo to bardzo często słucham muzyki, w przeciwieństwie do audiofilów, którzy słuchają "magicznych" kabli, złoconych złącz, oraz czystej beztlenowej miedzi... To co słyszę w głośnikach zawsze pokrywa się z wynikami pomiarów, choć Tobie pewnie trudno w to uwierzyć...
Pozdrawiam
Romek
No chyba żartujesz. I jaką różnicę słychać? Bo ja jestem wykwalifikowany muzyk i różnicę w brzmieniu słyszałem dopiero przy zakatowanych lampach.Na słuch oczywiście.
Widzę, że sporo muzyków w naszym groniesalicjonał pisze:No chyba żartujesz. I jaką różnicę słychać? Bo ja jestem wykwalifikowany muzyk i różnicę w brzmieniu słyszałem dopiero przy zakatowanych lampach.Na słuch oczywiście.
Ja cienki bolek bo dopiero 3 rok drugiego stopnia. ), ale tego czy lampa jest philipsa czy telefunkena niestety ( albo "stety" ?) już nie Ciężko mi przebrnąć przez kilkanaście stron wypisywanych tu "rewelacji", więc przytoczę tylko trzy fragmenty Twoich wypowiedzi:szaza pisze:Bardzo proszę mi przytoczyć tezy jakie Twoim zdaniem głoszę.
W dobrze zaprojektowanym zestawie audio poszczególne jego elementy można połączyć nawet przy pomocy dwóch par skręconych ze sobą drucików, wyciągniętych ze skrętki komputerowej i zakończonych wtykami kosztującymi po kilka złotych. Nikt nie odróżni takich "interkonektów" od tych kosztujących nawet po kilkanaście tysięcy złotych, jeśli oczywiście nie będzie wiedział, że takie "taniochy" łączą oba urządzenia zestawu. Nikt nie zauważy różnicy w brzmieniu, ani w szerokości sceny stereofonicznejszaza pisze:Panowie taka ciekawostka akurat niedotycząca kabli zasilających : np interkonekty wpływają na scenę prezentowanej muzyki ( jej szerokość ). Oczywiście różne przewody różnie się zachowują.
W niej z kolei sugerujesz, że lampy ECC88 są bardzo słabe w stosunku do E88CC, choć ta druga lampa jest jedynie inną wersją tej pierwszej. Jest bardziej trwała i niezawodna. Ty jednak twierdzisz, że pierwsza jest pod jakimś względem słaba w "audio"...szaza pisze:ecc88 tesli są bardzo słabe , mam ich dość sporo za to bardzo pozytywne opinie słyszałem o e88cc tesli. Nie mam ich ale już nabywam
I znowu sugerujesz, że wszystko dla Ciebie "gra", a dowodem tego ma być to, że Ty to wszystko słyszysz...szaza pisze:Nie wyciągasz wniosków stawiając ciągle te same tezy. Nic nie gra i tyle.
Kable nie grają, kondensatory nie grają, lampy nie grają
Zastanawiam się, w jaki sposób do tego wszystkiego podchodzić. Za stary jestem na lekceważenie problemu, ale... Pomijając oczywiste idiotyzmy, parę spraw jest istotnych. Problem w tym, że zupełnie nie ma płaszczyzny porozumienia. Przez to te idiotyzmy traktowane są dokładnie tak samo, jak rzeczywiste cechy i parametry sprzętu, układów czy elementów. Robi się z tego pomieszanie i wymaga się od stron zajęcia całkowicie spolaryzowanego stanowiska - a to jest przecież sprzeczne z rzeczywistością i zdrowym rozsądkiem. Drugim problemem jest skala czy raczej zakres zmian, o jakich rozmawiamy. "Poezja" recenzji audiofilskich to jedno, ale oczywistym jest, że w każdym teście czy recenzji stopień entuzjazmu jest odwrotnie proporcjonalny do różnic - jeżeli porównujemy dwa ewidentnie różne ale tanie urządzenia (np. mikrofony pojemnościowe do 1000 czy monitory do 1000) to jedynym wnioskiem jest "to jest to samo, różnic brak, kup cokolwiek". Jeżeli porównujemy hioghendowy sprzęt, również profesjonalny, wszelkie różnice urastają do rangi "być albo nie być" i mogą kosztować więcej, niż całe urządzenie. Jest to oczywiste, i wszyscy powinniśmy umieć czytać testy i recenzje. To jednak nie wyczerpuje moich problemów - bo jako "dostarczyciel materiału" dla słuchaczy, w tym audiofilskich, zastanawiać się muszę, czy ja mam na przykład taką rozdzielczość narzędzi, żeby świadomie i celowo wprowadzić do materiału zmiany, o których pisze się w dyskusjach takich jak ta. I niestety odpowiedzią jest, że nie... Zaczynałem pracę na genialnym stole mikserskim, w którym korektory, zresztą doskonale brzmiące, zrealizowane były na przełącznikach ze skokiem 2dB. Czy taka rozdzielczość moich operacji np. na sumie materiału ma jakikolwiek związek z wpływem kabla zasilającego na brzmienie? Obecnie korektory wtyczkowe mają skok 0,1dB, zresztą taki jest też skok tłumików i w ogóle wszystkich operacji, w tym na sumie. Czy kabel zasilający wprowadza w jakimkolwiek parametrze czy zakresie zmiany większe niż 0,1dB? Sądząc z opisów to zdecydowanie nie, zmiany są mniejsze ale "doskonale słyszalne"... I mam problem rzekłbym poznawczy, podstawowy... Trudno tu też nie wspomnieć o porównaniach brzmienia po czasie - jakimkolwiek czasie dłuższym niż sekunda. Wszelkie wrażenia zmian po czasie potrzebnym choćby na wymianę nieszczęsnego kabla sieciowego są niestety nic nie warte, a wrażenia po kilkunastodniowym "wygrzaniu" kondensatorów czy kabli to już w ogóle. Nie neguję, że jest lepiej, i lepiej się słucha, i lepiej brzmi, ale... z obiektywnymi parametrami ma to mało wspólnego... Miły nie jesteś, trudno, był czas do takich odzywek przywyknąćszaza pisze:Jezus Maria ciężka artyleria, koledzy się obudzili po kilkuletnim śnie. Język gryzie ....
więc ich nie zadaję, chociaż klawiatura świerzbi