Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5423
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: AZ12 »

Witam

Trochę nie pasuje tutaj "unitrowskie" gniazdo zasilania 230V AC, przydałoby się ekranowanie cewek w celu zmniejszenia zakłóceń. Dwa rezystory drutowe to rzadko spotykane rozwiązania w odbiornikach radiowych z transformatorem sieciowym.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: Tomek Janiszewski »

AZ12 pisze:Trochę nie pasuje tutaj "unitrowskie" gniazdo zasilania 230V AC
Pełna zgoda. Ale to bardzo wygodne rozwiązanie na etapie klecenia konstrukcji bez z góry ułożonego planu, a trochę takich kabli pętało mi się po mieszkaniu. Gdy powstanie skrzynka - będzie można z tego gniazda zrezygnować, mocując kabel na stałe. Natomast być może przydałoby się wcisnąć jeszcze sieciowy filtr przeciwzaklóceniowy "Silesia" (pięciokońcówkowy kondensator przepustowy z dwoma dławikami w hermetycznej obudowie aluminiowej). Zauważyłem bowiem że z chwilą wyciągnięcia wtyczki sieciowej, póki jeszcze kondensator utrzymuje napięie - wydatnie maleją zakłócenia.
przydałoby się ekranowanie cewek w celu zmniejszenia zakłóceń.
W radiach lampowych często unikało się tego, dla osiągnięcia lepszej dobroci, cennej zwłaszcza na zakresach KF. A cewki, zarówno te nawijane koszykowo licą na zakresy DF i SF, jak i zakresu KF na gwiaździstych karkasach są przecież takie piękne... Zwróć przy tym uwagę na rozmieszczenie cewek. Nieprzypadkowo cewki heterodyny oraz obwodu wejściowego każdego z zakresów są rozmieszczone diagonalnie, w maxymalnym możliwym oddaleniu. Zastosowałem też dodakowy blaszany ekranik między płytkami przełącznika (jedna dla obwodów heterodyny, dwie dla obwodów wejściowych gdzie dodatkowo trzeba przełączać paddingi na zakresach KI i KII). Powinno wystarczyć: po zabudowaniu przełącznika w chassis nie obserwuję już wpływu przestrajania obwodu wejścowego na częstotliwość heterodyny na zakresie KII, tak że neutralizacja lampy ECH21 okaże się najpewniej zbędna.
Dwa rezystory drutowe to rzadko spotykane rozwiązania w odbiornikach radiowych z transformatorem sieciowym.
Są trzy rezystory drutowe. Ten najniżej, po prawej stronie podstawki lampy AZ1 - to rezystor katodowy ogólnego minusa. Z jego suwaka czerpie się ujemne napięcie (ok. 1,5V) dla polaryzacji siatki sterującej lampy EF22 w stopniu napięciowym m.cz. oraz diody ARW z progiem działania w lampie EBL21. Z całego rezystora - napięcie polaryzacji siatki sterującej pentody mocy. Oba te napięcia są osobno filtrowane przy pomocy kondensatorów blokowych MPHP 2uF 160V na prawo od rezystora katodowego.
Pozostałe dwa rezystory mieszczą się w tej samej części chassis co przełącznik zakresów. Ten lakierowany, częściowo zasłonięty - to rezystor filtru anodowego, zasilającego siatkę ekranującą lampy EBL21 oraz wszystkie pozostałe lampy. Anoda lampy EBL21 zasilana jest z pierwszego kondensatora filtru (2X50uF 350/385V).ten widoczny w całości - to wspomniany wcześniej rezystor RDX 390 omów, symetryzujący żarzenie lampy AZ1, dzięki czemu obydwie jej diody są jednakowo obciążone.
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: fugasi »

Tomek Janiszewski pisze:przydałoby się wcisnąć jeszcze sieciowy filtr przeciwzaklóceniowy "Silesia" (pięciokońcówkowy kondensator przepustowy z dwoma dławikami w hermetycznej obudowie aluminiowej).
Widziałem kiedyś taki filtr na allegro. Gdzie one były stosowane?
_
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: Tomek Janiszewski »

Mam nawet parę sztuk takich filtrów (jak i podobnych, ale nieco mniejszych pięciokońcówkowych kondensatorów bez dławików), nabytych u szmaciarzy na Wolumenie. Podejrzewam że jedne i drugie były stosowane w odkurzaczach, sokowirówkach, mixerach itp urządzeniach napędzanych iskrzącymi silnikami komutatorowymi. A może warto by spróbować założyć taki filtr u siebie na żyrandolu? Póki miałem krótszą antenę - załączenie zarówno świetlówek kompaktowych jak i lamp sieciowych LED powodowało wydatny wzrost poziomu zakłóceń na falach długich.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5423
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: AZ12 »

Witam

Aby filtr sieciowy spełnił swoje zadanie powinien mieć indukcyjność odwrotnie proporcjonalną do mocy odbiornika. Często takie filtry można znaleźć na złomie, jeden z lepszych został wydłubany z zniszczonej kasy fiskalnej produkcji krajowej.

:arrow: Tomek Janiszewski

Podłączyłem taki filtr do zasilacza impulsowego DIY i poziom zakłóceń na UKF wyraźnie spadł (odbiornik Safari 2A, częstotliwość 88,6MHz, nadajnik Kwidzyn ERP 1kW). W przypadku świetlówek kompaktowych może nie wiele się przydać ze względu na emisję zakłóceń przez rurki wyładowcze. Tak więc tutaj pomogła by wymiana na świetlówki niezintegrowane z trzonkiem G24 i zewnętrznym układem stabilizacyjno-zapłonowym.
A może by taki kondensator zamontować jeszcze w odbiorniku?
Załączniki
Filtr przeciwzakłóceniowy z zniszczonej kasy fiskalnej.
Filtr przeciwzakłóceniowy z zniszczonej kasy fiskalnej.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
krzkomar
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 313
Rejestracja: czw, 14 kwietnia 2005, 00:08
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: krzkomar »

Bardzo ładna konstrukcja, widać sporo włożonej pracy.
Cewki nawijałeś ręcznie, czy masz jakąś zmyślną nawijarkę ? Czym impregnowałeś uzwojenie ?
Ta "AZetka" i elektrolit nie za blisko trafa ? Wiem, że oryginalnie też jest blisko ale ona całkiem sporo ciepła wydziela.
Krzysztof Komarnicki
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: Tomek Janiszewski »

Dzięki za wyrazy uznania. Nawijałem naprawdę z palca, impregnując na bieżąco parafiną za pomocą suszarki do włosów, a boczki formowałem boczną powierzchnią noża, póki jeszcze cewka była gorąca i plastyczna. AZetka wydziela raczej zbyt mało ciepla aby zauważalnie podgrzać spory przecież transformator, natomiast elektrolit robi się niestety nieco ciepły. Prawdę mówiąc, raczej niepotrzebnie przecinałem ceownik na pół, być może korzystniej było zmontować wszystko na pojedynczym, za yo dłuższym odcinku, inna sprawa że tak czy inaczej cierpiałem na pewien niedostatek miejsca, czego wynikiem są i inne niekorzystne kompromisy (np. gniazda sieci i bezpiecznika blisko przedwzmacniacza m.cz. z lampą EF22). Może kiedyś zmontuję wszystko od nowa, na nieco większym chassis, co będzie już znacznie latwiejsze gdy się ma wzorzec.
Ostatnio zmieniony pt, 5 października 2012, 20:59 przez Tomek Janiszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Marcin K.
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 6544
Rejestracja: śr, 18 stycznia 2006, 16:45
Lokalizacja: Kolonia Poczesna, jo90nq

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: Marcin K. »

Konstrukcja piękna, można powiedzieć "nowe retro"! Najważniejsze jest to, że działa, i że konstruktor jest zadowolony... Konstrukcje krótkofalarskie wyglądają gorzej a odbierają i nadają jak należy i nawet lepiej :) Wzorowałeś się na Adze wg. schematu?
Pozdrawiam!
μ Ω Σ Φ π
SQ9MYU
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: Tomek Janiszewski »

Marcin K. pisze:Wzorowałeś się na Adze wg. schematu?
Oczywiście, wprowadzając jednak drobne zmiany które uważałem za pożyteczne a ktore w wypadku oryginalnego radia uznałbyś pewnie za niedopuszczalne grzebanie :oops: Np. symetryzacja żarzenia dla lampy AZ1, USZ na "dolną" końcówkę potencjomeru siły dżwięku (wzorem Woli), rezygnacja z elektrolitu katodowego na rzecz dwóch osobnych filtrów napięcia siatkowego dla EBL21 oraz EF22, pełny sygnał ARW dla stopnia p.cz. z EF22 przy jednoczesnej rezygnacji z ARW w przedwzmacniaczu m.cz. jak to było we wszystkich krajowych odbiorniikach z syrenkarskim zestawem lamp, no i oczywiście dwa podzakresy fal krótkich (wprowadzono je dopiero w Etiudzie ale ona miała już antenę ferrytową). Dalsze zmiany trudno chyba zaproponować. Może tylko szkoda że trzysekcyjny kondensator zmienny z odbiornika radiokomunikacyjnego zalanego podczas powodzi w roku 2010 który zezłomowano na terenie klubowej przystani okazał się mocno skorodowany, bo gdyby nie to - może szarpnąłbm się na radio na tych samych lampach w tej samej liczbie ale w innych nieco proporcjach: EF22 jako strojony wzmacniacz w.cz. z obowodami rezonansowymi na wyjściu i wejściu, reszta układu jak w Mazurze (2XECH21+EBL21). To dopiero zapewniłoby znakomity odbiór na KF, praktyczie bez częstotliwości lustrzanych. Ale i teraz powinno być wyraźnie lepiej niż w oryginale: roli dużych, gwiaździstych karkasów na krórych nawinąłem cewki KF nie należy lekceważyć.
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4188
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Tomek Janiszewski pisze: Ale które śrubki masz na myśli? Te które mocują chassis przełącznika do chassis radia? Wolałbyś nie wiedzieć ile razy
Witam. Nie, miałem na myśli te mocujące łączówki lutownicze. Jeszcze się taki nie urodził co by wszystkim dogodził i zawsze ktoś znajdzie coś co mu się nie podoba. A ja sobie jeszcze raz z przyjemnością popatrzyłem na ceweczki. Mam nadzieje że myszki jeszcze nie wiedzą o ich istnieniu. Pozdrawiam.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: Tomek Janiszewski »

Dwa kolejne zjęcia Syrenki od spodu. Uzupełniłem ją o eliminator p.cz. (wykonany z wykorzystaniem częściowo odwiniętej cewki antenowej fal długich której indukcyjność przy pierwszej przymiarce okazała się za mała). oraz dwie dodatkowe łączówki które pozwoliły zmniejszyć nieco panujący w środku pierdzielnik, także w części m.cz. gdzie zwolniło się kilka kontaktów na łączówce, co pozwoliło na bardziej racjonalny montaż.
Załączniki
Chassis Syrenki uzupełnione o eliminator p.cz. (w prawym górnym rogu dolnego ceownika)
Chassis Syrenki uzupełnione o eliminator p.cz. (w prawym górnym rogu dolnego ceownika)
Wzmacniacz m.cz. w zbliżeniu. Z lewej stopień napięciowy z EF22 , z prawej - stopień mocy i detektor z EBL21. W lewym górnym rogu widoczna podstawka lampy prostowniczej AZ1, a na prawo od niej - rezystor drutowy ogólnego minusa a pod nim - podwójny elektrolit filtru. W prawym górnym rogu - kondensator MPHP filtrujący napięcie siatkowe EBL21.
Wzmacniacz m.cz. w zbliżeniu. Z lewej stopień napięciowy z EF22 , z prawej - stopień mocy i detektor z EBL21. W lewym górnym rogu widoczna podstawka lampy prostowniczej AZ1, a na prawo od niej - rezystor drutowy ogólnego minusa a pod nim - podwójny elektrolit filtru. W prawym górnym rogu - kondensator MPHP filtrujący napięcie siatkowe EBL21.
Ostatnio zmieniony pt, 23 listopada 2012, 22:42 przez Tomek Janiszewski, łącznie zmieniany 1 raz.
TELEWIZOREK52
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4188
Rejestracja: czw, 3 grudnia 2009, 00:01
Lokalizacja: Warszawa

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: TELEWIZOREK52 »

Trochę mi to przypomina "karoserię" Szmaragda widzianą od spodu w czasach jego świetności. Moje ulubione "Miflexy" i trymerki które wspominam z sentymentem. Widać że włożyłeś w to trochę roboty. Aż za ładnie, trochę kurzu by się przydało. Mam trochę zabytkowego i chętnie się podzielę. :lol:
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: Tomek Janiszewski »

TELEWIZOREK52 pisze:Trochę mi to przypomina "karoserię" Szmaragda widzianą od spodu w czasach jego świetności. Moje ulubione "Miflexy" i trymerki które wspominam z sentymentem.
Właśnie znalazłem się na rozdrożu: albo kombinować z wstawieniem nabytego u dziadka na Wolumenie transformatora sieciowego od "Stolicy" co pozwoliłoby użyć nabyty tamże głośnik ze wzbudzeniem, albo postarzyć radio przez zastąpienie poliestrowych Miflexów KSE-011 - żywiczniakami KP-022 (oby tylko doprowadzenia okazały się wystarczająco długie, gdyź w przeciwieństwie do KSE nie są to NOS-y). Niestety żywiczniaki te wytrzymują tylko 400V, a z transformtorem od Stolicy przydałyby się na 630V.
Widać że włożyłeś w to trochę roboty. Aż za ładnie, trochę kurzu by się przydało. Mam trochę zabytkowego i chętnie się podzielę. :lol:
:lol: Szczególnie przydalby się kurz na bańkach lamp. Ale pod waruniem że będzie fajnie śmierdział. Tymczasem mój telewizyjny składak w postaci chassis od zniszczonej przez złomiarza Fregaty w skrzynce od Neptuna 429 (jego bebechy poszły do Marcina K dla zastąpienia potrzaskanej płyty więc się nie zmarnowały) zasilany z prostownika na dwóch PY82 i torze róznicowej fonii na jednej PCF82 miał dosyć czasu (dopiero co stuknęły mu 4 lata, jak ten czas leci!) aby mocno się zakurzyć, a mimo to prawie nie śmierdzi :( Może dlatego że byl j jest exploatowany bardzo intensywnie (po prostu jak normalny telewizor), tymczasem trzeba by go odstawić na conajmniej połowę tego okresu, najlepiej do komory zsypowej, i dopiero wtedy ponownie właczyć :?:
elektrit
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 927
Rejestracja: ndz, 24 stycznia 2010, 11:20
Lokalizacja: Brzesko-Okocim
Kontakt:

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: elektrit »

No ładnie to rozplanowane, ale czemu na końcówkach elementów nie ma nałożonych koszulek?
Poszukuję 1R5T.
Awatar użytkownika
Tomek Janiszewski
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5263
Rejestracja: śr, 19 listopada 2008, 15:18

Re: Poszukiwany schemat do AGA RSZ-F T3 (bez oka)

Post autor: Tomek Janiszewski »

Bo i stosownych szmaciano-fenolowych koszulek nie mam, i nie mam jeszcze pewności czy to juz ostateczny montaż. Moze zdecyduję się wstawić wspomniane żywiczniaki KP-022; KSE-011 to raczej z novalami powinny się kojarzyć. Teraz gdy ogarniam już całość - żaluję że przeciałem ceownik na pól, zamiast pozostawic go ciaglym, dlugim i wąskim. Wówczas elementy byłyby rozmieszczone od lewej do prawej (patrząc od czola) w następującym porządku: EF22, EBL21, II filtr p.cz., EF22, I filtr p.cz., ECH21, przelacznik zakresow, a po prawej jego stronie - lampa AZ1 i transformator sieciowy. Niestety gdy zaczynalem skladać radio przelacznik nie istnial nawet w mglistych zarysach, rozważalem raczej adaptację jakiegoś przelacznika klawiszowego.
ODPOWIEDZ