Odbiornik reakcyjny, działa albo i nie...

[Atlantis]

Kilka poprawek:

Bardzo dziękuję. Zaraz zabieram się za ich wprowadzanie. Mógłbyś zaproponować wartości elementów, szczególnie tych, które w układzie wcześniej nie występowały? Chociażby orientacyjnie - od czego zacząć ich dobieranie.

2. Dodatkowy rezystor przy potencjometrze aby zabezpieczyć się przed przerwą ślizgacza

Jaki powinien być jego opór w stosunku do samego potencjometru?

6. Uproszczone do bólu zasilanie G2 lampy wyjściowej - przecież zależy na max mocy i nachylniu.

Tak swoją drogą czy w takim układzie istnieje konieczność ustalania prądu spoczynkowego przez manipulowanie napięciem na siatce pierwszej?

[AZ12]

Opór rezystora bocznikującego potencjometr powinien być kilkakrotnie większy niż jego rezystancja w celu zachowania charakterystyki, jednak w fabrycznych układach często przyjmuje się wartość dwukrotnie większą.

[Atlantis]

Tak BTW to czy przypadkiem siatka pierwsza 2k2m również nie powinna się znaleźć na ujemnym potencjale, przez podłączenie zimnej końcówki R1 do punktu przed rezystorem powodującym spadek napięcia (między minusem baterii anodowej a ogólną masą ukłądu), analogicznie do potencjometru przed 2ż4? Zwiększyłoby to nachylenie charakterystyki, lampa jest w końcu selektodą... Czy takie rozwiązanie jest dopuszczalne w stopniu detektora siatkowego z reakcją?

[AZ12]

Zastosowanie ujemnego napięcia polaryzującego może sprawić że lampa nie będzie pracowała na nieliniowej części charakterystyki i nie będzie możliwa demodulacja sygnałów. W takim przypadku stosuje się oddzielny detektor diodowy, jest to stosowane w odbiornikach superheterodynowych.

[_idu]

Tak BTW to czy przypadkiem siatka pierwsza 2k2m również nie powinna się znaleźć na ujemnym potencjale, przez podłączenie zimnej końcówki R1 do punktu przed rezystorem powodującym spadek napięcia (między minusem baterii anodowej a ogólną masą ukłądu), analogicznie do potencjometru przed 2ż4? Zwiększyłoby to nachylenie charakterystyki, lampa jest w końcu selektodą... Czy takie rozwiązanie jest dopuszczalne w stopniu detektora siatkowego z reakcją?

Nie. Audion może pracować jako detektor siatkowy - i wtedy zachodzi detekcja na diodzie która powstaje z siatki sterującej i katody, albo jako detektor anodowy gdy napięcie Ug1 jest na tyle niskie aby pracować blisko napięcia odcięcia. Jak sie domyślasz w przypadku detekcji siatkowej masz większe nachylenie a to jest korzystniejsza dla prostego radia. Stąd brak polaryzacji wstępnej siatki sterujacej. Czasem opłaca się zastosować oddzielna diodę detekcyjną nawet oddzieloną klasycznym obwodem RC od siatki sterującej - uzyskuje się lepszą jakość demodulowanego sygnału. Jak poniżej:

http://www.jogis-roehrenbude.de/Bastels ... Audion.htm


http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... rtorte.htm

[OTLamp]

Tak BTW to czy przypadkiem siatka pierwsza 2k2m również nie powinna się znaleźć na ujemnym potencjale, przez podłączenie zimnej końcówki R1 do punktu przed rezystorem powodującym spadek napięcia (między minusem baterii anodowej a ogólną masą ukłądu), analogicznie do potencjometru przed 2ż4?

Nie, siatka pierwsza ma mieć początkowe napiecie polaryzacji w okolicach zera, po to, by dodatnie połówki sygnału były obcinane i zachodziło prostowanie (demodulacja).

Zwiększyłoby to nachylenie charakterystyki, lampa jest w końcu selektodą...

Wręcz przeciwnie, zmniejszyłoby. Nachylenie lampyw normalnych warunkach rośnie wraz ze spadkiem modułu napięcia polaryzacji siatki sterującej.

[elektro_nowy]

Czy układ z taką dodaną diodą jest nadal zdolny odbierać emisje CW i SSB?

[_idu]

Czy układ z taką dodaną diodą jest nadal zdolny odbierać emisje CW i SSB?

Tak.

[GeTe]

aperiodyczny wzmacniacz w.cz.:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Bastels ... aenger.htm

W tym schemacie aperiodycznego wzmacniacza w.cz. katoda i siatka 3 powinny być ...... ( proszę dokończyć )

[gustaw353]

Kol. OTLamp w swojej wypowiedzi:Napisane: Wt sie 16, 2011 9:37 pm , ma rację porównując
pracę lampy w układzie triody i pentody. Należy jednak nie opierać się o dane katalogowe a odnieść
się do rzeczywistej (może tylko leżakowanej) lampy i do konkretnych punktów/warunków jej
pracy.
Duże wzmocnienie napięciowe nie jest potrzebne. Bardzo wyraźnie słychać audycję w słuchawkach
już przy mocy 1 mW a do tego potrzeba 2 V/4 kΩ . Taki poziom sygnału (i większy) daje jednolampowy odbiornik. Aby było bardzo głośno w słuchawkach (4 kΩ) to musimy wzmocnić sygnał
5x , do 10V co da ogłuszającą moc 25 mW. Nie należy przesadzać ze wzmocnieniem aby nie
prowokować niechcianych sprzężeń.
Nie wielu jest szczęśliwych posiadaczy słuchawek 4-kiloomowych. Dobrze jest posiadać choć 600-
omowe. Moje doświadczenie pokazało, że trioda świetnie sobie z tym poradzi nawet przy niższym
napięciu anodowym.
Stosowność „konwencji triodowej” ma i inne przesłanki.
Co się wydarzy gdy nieopacznie wypniemy słuchawki – rozłączymy obwód anody. W układzie
triodowym nic groźnego – a w układzie pentody ?! Jaki jest max. prąd S2 naszej lampy ?
Dla tego robiąc układ pentodowy ze słuchawkami w anodzie radzę zostawić jakiś opornik w S2.
I nie tylko dla tego w dalszym ciągu zalecam próby z polaryzacją S1 - właściwe dobranie punktu
pracy lampy. Rozwiązanie z baterią (nawet 9V + PR=100kΩ) należy traktować jako doraźne. Kiedy
schemat będzie dopracowany można pomyśleć o „wirtualnym minusie”, o takim jaki koledzy
proponowali ( np: „Pionier”). Podczas prób prąd anodowy nie jest ostatecznie określony i
dodatkowo zmienia się przy regulacji reakcji. Jak w takiej sytuacji obliczyć wartość oporu w
obwodzie zasilania anodowego dla uzyskania „minusa”.
Z baterią jest bezpieczniej i mniej niespodzianek (wzbudzeń , zakłóceń ) - takie jest moje doświadczenie.

[AZ12]

Nie wielu jest szczęśliwych posiadaczy słuchawek 4-kiloomowych. Dobrze jest posiadać choć 600-
omowe.

Zawsze można zastosować zwykłe słuchawki 32-omowe i transformatorek o odpowiedniej przekładni. Dodatkową zaletą jest zwiększenie bezpieczeństwa użytkowania. Zaletą słuchawek dynamicznych o niskiej impedancji jest szersze pasmo przenoszenia.

[gustaw353]

Obraz 001.jpg

Mają po 10 Ω/DC i są wspaniałe ale mażą mi się 4 kΩ.

[frycz]

Mi się trafiły takie na Allegro. Mają 4 K Om i są trochę siermiężne, z byłej NRD ale słucha się w nich znakomicie gdyż mają bardzo wąskie pasmo przenoszenia.Żadne buczenie czy wysokie świsty nie przechodzą tylko mowa i telegrafia. Poza tym nie gniotą małżowin usznych tylko opierają się wokół ucha, ale są na tyle "nieszczelne" ( ta poduszka to guma) że ucho się nie poci...

No i faktycznie są czułe!

Teraz wymienię kabel w taki sposób, żeby wychodził z jednej strony (duża wygoda) i już będzie doskonale!

Pozdr!

[OTLamp]

Nie wielu jest szczęśliwych posiadaczy słuchawek 4-kiloomowych. Dobrze jest posiadać choć 600-
omowe. Moje doświadczenie pokazało, że trioda świetnie sobie z tym poradzi nawet przy niższym
napięciu anodowym.

Ale dlaczego pentoda miałaby sobie nie poradzić? Możesz podać, co konkretnie Twoim zdaniem powoduje, że pentoda sobie nie poradzi?

Stosowność „konwencji triodowej” ma i inne przesłanki.
Co się wydarzy gdy nieopacznie wypniemy słuchawki – rozłączymy obwód anody. W układzie
triodowym nic groźnego – a w układzie pentody ?!

Również nic groźnego, popłynie prąd siatki drugiej rzędu kilku mA.

Podczas prób prąd anodowy nie jest ostatecznie określony i
dodatkowo zmienia się przy regulacji reakcji. Jak w takiej sytuacji obliczyć wartość oporu w
obwodzie zasilania anodowego dla uzyskania „minusa”.

Prąd lampy reakcyjnej jest o rząd mniejszy od prądu lampy końcowej, więc wpływ tego pierwszego jest pomijalny. Przecież w odbiornikach innego rodzaju, np. superheterodynach (Pionier) przez ten opornik płyną m.in. prądy lamp objętych ARW, a więc zależne od poziomu sygnału i na pewno nikt nie bawił sie przy projektowaniu w bateryjki. To prosty do obliczenia układ polaryzacji, nie ma tu czego demonizować.

[gustaw353]

Kolego OTLamp, nie zamierzam podważać Twoich argumentów. Dzielimy się swoim doświadczeniem.
Należy jednak mieć na uwadze to, że doradzamy mniej doświadczonym kolegom. Należy zwrócić
ich uwagę na "podwodne kamienie" i proponować rozwiązania nie zawiłe dla nich, na początek ich
drogi w elektronikę.
Ja proponuję rozwiązania układowe jednoznacznie pojmowane bez zawiłości i zapętleń "refleksowych".
A co do triody - to lubię je bardziej niż te "szalone pentody". Mam do nich większy sentyment - wszak są bardziej retro. Co stoi na przeszkodzie w dalszym etapie powrócić do pentody.
Zwracam jednak uwagę, że majstrujemy przy pentodach w.cz. z delikatnymi siatkami (katalog:Us2<2,4 mA).
Przy okazji pragnę zwrócić uwagę, że prąd stały (!) ok. 10 mA może rozgrzać cewki słuchawek 4-kiloomowych.

dla kol. GeTe:
http://www.cqham.ru/forum/attachment.ph ... 1246606709
może zamiast prawdziwej superheterodyny coś takiego