Atom 50W

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Atom 50W

Post autor: Marvel »

jethrotull pisze:Ta końcówka pochodzi z konstrukcji gdzie było jakieś 100V więcej. dodatkowo z tego się wytraca sporo na Rk.
Może jeszcze jest problem z Raa? Jakie przyjąłeś?
Niby pochodzi z innej konstrukcji, ale katalog Mullarda podaje 35W przy anodowym 375V z autobiasem. Raa nie sprawdzałem nawet, a trafo przechwyciłem od megabita. Faktycznie dobrze by było wiedzieć ;-)
painlust pisze:Ja się dziwie, że Marvel zdecydował się na autobias przy tak niskim napięciu...
Napięcie miało być wyższe, ale się zwoje na karkasie nie zmieściły ;-) Natomiast moc tu nie jest najistotniejsza. Ważniejsze jest brzmienie i vintage'owy charakter sprzętu, jak również brak krzemu 8)
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
Wicker
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1325
Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29

Re: Atom 50W

Post autor: Wicker »

najważniejsze pytanie czy brzmi dobrze? No i jaka różnica w brzmieniu w porównaniu do EL84 SE/PP ?
pozdrawiam,
Paweł
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4013
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Re: Atom 50W

Post autor: jethrotull »

Marvel pisze: Niby pochodzi z innej konstrukcji, ale katalog Mullarda podaje 35W przy anodowym 375V z autobiasem.
O ile pamiętam przy Raa coś koło 3k5, oraz przy wspólnym Rk (który by musiał być na 10W). Chociaż jeśli Rk jest zbocznikowany dużym kondensatorem, to nie wiem czy kwestia wspólności vs oddzielności Rk ma znaczenie.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Atom 50W

Post autor: Marvel »

jethrotull pisze:O ile pamiętam przy Raa coś koło 3k5, oraz przy wspólnym Rk (który by musiał być na 10W). Chociaż jeśli Rk jest zbocznikowany dużym kondensatorem, to nie wiem czy kwestia wspólności vs oddzielności Rk ma znaczenie.
Raa jest pewnie około 4k2, ale mogę pokombinować trochę po stronie wtórnej (mam 3 odczepy). Kondensator nie jest duży: 47u. Co do wspólnego Rk, to jest to najłatwiejsza modyfikacja świata :-) bo teraz mam 2x270R 5W a w karcie jest 130R, więc wystarczy zmostkować katody :-)
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Atom 50W

Post autor: Marvel »

Chyba też przekombinowałem z Rg2. Dałem 2x1k a w mojej aplikacji powinien być wspólny 470R. Czy może na jedno wychodzi, bo już się zamotałem... :mrgreen:
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
sppp
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 952
Rejestracja: pt, 23 stycznia 2009, 20:18
Lokalizacja: Legionowo

Re: Atom 50W

Post autor: sppp »

Witam
Właśnie nurtuje mnie kwestia tych oporników katodowych. W większości konstrukcji jest wspólny rezystor katodowy i jeden kondensator. Coś mi się tak zdaje, że inspiracją Marvela był Matchless, którego niedawno opisywał.
We wzmacniaczu P-P pracującym w klasie B lub AB na pełnym wysterowaniu prąd płynący przez każdą z połówek lamp jest mocno zniekształcony ze względu na dolne zakrzywiene charakterystyki lub zatykania lamp. Te dwa zniekształcone przebiegi sumują się w trafie więc zniekształcenia się redukują. Ale sumują się one również na kondensatorze katodowym (cały czas piszę o prądzie). Gdy mamy wspólny kondensator katodowy wówczas w/w zniekształcenia się redukują i prąd średni jest równy zeru, więc napięcie na kondensatorze utrzymuje się na poziomie ustalonym przez rezystor katodowy.
W przypadku dwóch rozdzielonych kondensatorów w katodach ten zniekształcony przebieg nie ma się z czym zsumować/zredukować. Niestety ten przebieg nie jest czystą sinusoidą tylko jakby z obciętym/zaokrąglonym dołem. Więc wartość średnia prądu płynącego przez kondensator będzie większa od zera i spowoduje wzrost napięcia na tym kondensatorze i podniesienie potencjału katody względem siatki. Z kolei zwiększenie potencjału katody spowoduje przesunięcie charakterystyki w kierunku klasy B i zwiększenie zniekształceń. Pozostaje jeszcze kwestia stałej czasowej RC oporik i kondensator w katodzie. Jeśli pojemność będzie duża to wzmacniacz zacznie mieć "zmodyfikowaną odpowiedź dynamiczną", według mnie nie będzie miał kopniaka przy impulsach.

To jest tylko moje rozważanie teoretyczne. Nie jestem pewien czy dobrze myślę. Jeśli mijam się z prawdą to proszę o wyjaśnienie kwestii przez kogoś bardziej doświadczonego.

Pozdrawiam
Sebastian
Pozdrawiam
Sebastian

Jestem tylko amatorem, który może się mylić.
Uroczyście obiecuje, że będę dawał rezystor antyparazytowy na każdą siatkę i bramkę.
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Atom 50W

Post autor: Marvel »

sppp pisze:W przypadku dwóch rozdzielonych kondensatorów w katodach ten zniekształcony przebieg nie ma się z czym zsumować/zredukować. Niestety ten przebieg nie jest czystą sinusoidą tylko jakby z obciętym/zaokrąglonym dołem.
Mam właśnie obcięty dół sinusoidy. Natomiast zmostkowanie dwóch Rk/Ck od strony katody niczego na oscylogramie nie zmienia.
jethrotull pisze:Może to tłumaczy te 21W mocy wyjściowej Twojego Atoma?
Nie wiem, czy można cytować post napisany w innym wątku, ale co tam ;-)

Wymieniłem 5C4S (125ma/350V) na 5C3S (225mA/450V) i mocy to nie zwiększyło. Głównie dlatego, że 5C3S ma większy opór wewnętrzny i jest na niej większy spadek napięcia. Teraz przy niewysterowanym wzmacniaczu mam 355VDC a przy maksymalnie wysterowanym 319VDC :| Trafo pod 2xEL84 jak nic...

W związku z tym albo nowe trafo, albo prostownik na krzemie.
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Atom 50W

Post autor: painlust »

A te co kupiłeś ostatnio na allegrogo się nie nada?
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Atom 50W

Post autor: Marvel »

painlust pisze:A te co kupiłeś ostatnio na allegrogo się nie nada?
Jutro będę je miał, to się zobaczy. A "nowe" czasami przecież znaczy po prostu "inne" ;-)

Z innej beczki: kolega, od którego mamy obaj te trafa, ma też komplet gitarowych Heyboyerów i Partridge'y, tylko nie chce się ich pozbyć 8)
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Atom 50W

Post autor: painlust »

A tu:

http://www.allegro.pl/item540049918_tht ... budda.html

4xEL84 są napedzane przez 5C4S... więc chyba się da albo czegoś nie kumam...
Awatar użytkownika
Wicker
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1325
Rejestracja: pn, 31 grudnia 2007, 14:29

Re: Atom 50W

Post autor: Wicker »

Jak tam z tym potem Cut ? Sądzisz że warto się w to bawić ?
pozdrawiam,
Paweł
Awatar użytkownika
AnTech
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 427
Rejestracja: pt, 5 grudnia 2008, 09:36
Lokalizacja: Kutno

Re: Atom 50W

Post autor: AnTech »

painlust pisze:A tu:

http://www.allegro.pl/item540049918_tht ... budda.html

4xEL84 są napedzane przez 5C4S... więc chyba się da albo czegoś nie kumam...
Zauważ, że przy prostowniku lampowym podana moc wzmacniacza wynosi tylko 20W, a nie 30 czy 35W które katalogowo można z 4xEL84 otrzymać.
µ Ω ± ÷ Π φ × Δ Θ Λ « » ≤ ≥
Σ Φ Ψ α β η
λ ω κ ² ³ ½ ¼ ¾ π
§ ° Γ √ ∞ ∫ ≈ ≠ ≡
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Atom 50W

Post autor: painlust »

I jak tam, Marvel, wymieniłeś te trafo w tym wzmaku?
Awatar użytkownika
Marvel
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3899
Rejestracja: pn, 28 stycznia 2008, 12:37
Lokalizacja: Zamość

Re: Atom 50W

Post autor: Marvel »

Co do Treble Cut, to myślę, że warto, ale pewny będę, jak skończę wzmacniacz i porządnie ogram.

Trafo może wymienię dzisiaj, ale i tak do pełnej funkcjonalności muszę mieć GZ34. Na razie buduję domek dla wzmacniacza :D
Załączniki
Atom_50W-22.jpg
Pozdr, Marcin
The secret to creativity is knowing how to hide your sources. - Albert Einstein
marvelamps.com
Awatar użytkownika
Tavil
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 137
Rejestracja: czw, 25 grudnia 2008, 15:19

Re: Atom 50W

Post autor: Tavil »

Bardzo ładny domek. Jakiej z czego masz maskownice?
ODPOWIEDZ