Dlaczego takie zniekształcenia dla niskich częstotliwości?

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
MKramer
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 350
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 19:13
Lokalizacja: Wieliszew
Kontakt:

Dlaczego takie zniekształcenia dla niskich częstotliwości?

Post autor: MKramer »

Proszę o poradę. Buduję klasyczny układ wzmacniacza mocy - stopień sterujący to układ z aktywnym obciążeniem na ECC83, dalej wzmacniacz mocy na EL34 SE. Spójrzcie na oscylogram - tak wygląda sygnał na wyjściu dla częstotliwości 20Hz. Górny przebieg to sygnał wejściowy, dolny - wyjściowy dla obciążenia rezystorowego 10 omów. Pomiędzy stopniami przebieg sygnału jest prawidłowy, czyli zniekstałcenia wnosi stopień mocy.

EL34 działa w standardowym układzie z automatyczną polaryzacją siatki - rezystor zbocznikowany kondensatorem.

Gdzie szukać przyczyny?
Załączniki
osc.jpg
Pozdrawiam
Mariusz Kram
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Post autor: KaKa »

Podaj wartości elementów, a najlepiej jakiś schemacik pokaż :) . Jakie masz trafo w tym układzie?
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
pierwszy

Post autor: pierwszy »

Bez schematu to wrozenie z fusow.
_idu

Post autor: _idu »

A przesunięcia fazowe uwzględniano w obliczeniach?
Stałe czasowe elementów RC są dobrze dobrane?

Bo one potrafią bardzo znacząco zniekształcić przebieg.

W stopniu mocy masz trafo - ono jest najsłabszym ogniwem we wzmacniaczu jeśli chodzi o przesunięcia fazy, ograniczenie pasma itd dla niskich czestotliwości.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6894
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Witam.
Jeżeli zniekształcenia występują tylko w zakresie najniższych częstotliwości i szybko spadają wraz z jej wzrostem, to podejrzewał bym transformator głośnikowy. Jaka indukcyjność ma uzwojenie pierwotne tego transformatora?
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
MKramer
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 350
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 19:13
Lokalizacja: Wieliszew
Kontakt:

Post autor: MKramer »

Spójrzcie więc na schemat...
Załączniki
sch.jpg
Pozdrawiam
Mariusz Kram
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6894
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Masz błędnie podłączoną siatkę drugą. Zdecyduj się albo na tryb triodowy, albo na pentodowy. Przy podłączeniu jak na schemacie zwierasz sygnał z anody przez kondensator 2,2k i kondensator 10uF do masy.
Załączniki
błąd w podłączenie siatki drugiej.JPG
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
MKramer
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 350
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 19:13
Lokalizacja: Wieliszew
Kontakt:

Post autor: MKramer »

Romku - masz rację. Zniekształcenia szybko znikają wraz ze wzrostem częstotliwości.
Niestety mam uszkodzony miernik mierzący indukcyjność, ale "na wagę" transformator jest bardzo solidny. Pasmo górne sięga 40kHz (dla -3dB), pasmo dolne trudno wynaczyć z powodu zniekształceń. Odsłuchowo wzmacniacz brzmi bardzo dobrze, choć mam wrażenie, że brakuje mu dołu. Dlatego zacząłem szukać przyczyny...
Pozdrawiam
Mariusz Kram
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 6894
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Widzę, że w międzyczasie poprawiłeś schemat ;)
Układ jest typowy, więc prawie na pewno za zniekształcenia odpowiada transformator wyjściowy. Jeżeli jego indukcyjność jest zbyt niska w stosunku do częstotliwości, którą wzmacniacz ma przenosić w zakresie basu, to niska impedancja uzwojenia bocznikuje lampę powodując jej przeciążenie i wystąpienie charakterystycznych zniekształceń (szczególnie przy większej mocy wyjściowej).

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
Awatar użytkownika
MKramer
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 350
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 19:13
Lokalizacja: Wieliszew
Kontakt:

Post autor: MKramer »

Błąd na schemacie zauważyłem zaraz po umieszczeniu go w wątku. W rzeczywistości jest tak jak na poprawionym schemacie.
Pozdrawiam
Mariusz Kram
atom
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 216
Rejestracja: pt, 26 marca 2004, 16:14

Post autor: atom »

MKramer pisze:Spójrzcie więc na schemat...
- omatkoboska!
Awatar użytkownika
MKramer
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 350
Rejestracja: pn, 1 stycznia 2007, 19:13
Lokalizacja: Wieliszew
Kontakt:

Post autor: MKramer »

Oglądam ten schemat na wszystkie możliwe strony i sposoby, ale Matki Boskiej to on mi za nic nie przypomina. Może kolega Atom ma jakieś przywidzenia, albo objawienia? :-)
Pozdrawiam
Mariusz Kram
atom
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 216
Rejestracja: pt, 26 marca 2004, 16:14

Post autor: atom »

MKramer pisze:Oglądam ten schemat na wszystkie możliwe strony i sposoby, ale Matki Boskiej to on mi za nic nie przypomina. Może kolega Atom ma jakieś przywidzenia, albo objawienia? :-)
- jeśli masz kawałek prostokąta w generatorku, to podłącz te 20Hz i zobacz jakie masz "zwisy". To jest owa matkaboska :lol:
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Zibi »

Ciekawe obrazki do pooglądania http://ecclab.com/start.php3?ID=3
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9
Kontakt:

Post autor: Piotr »

:arrow: MKramer
Stawiam na transformator wyjściowy. Sprawdź jak zachowuje się sterowany bezpośrednio z generatora.

:arrow: atom
Przyznam, że nie wiem co masz na myśli...
Mnie nie podoba się jedynie kondensator w drugiej siatce.
ODPOWIEDZ