ECC85
Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp
-
- moderator
- Posty: 11307
- Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
- Lokalizacja: Otwock
Re: ECC85
ECC88. W typowych warunkach pójdzie od razu, choć idealnie dopasowana nie będzie.merk1 pisze:Czy którys z bardziej doświadczonych kolegów wie czy zamiast lampy ECC85 w głowicy UKF mozna zastosować jakąś inną lampe o lepszych właściwościach?
-
- 500...624 posty
- Posty: 574
- Rejestracja: pn, 28 marca 2005, 11:40
- Lokalizacja: Starachowice
-
- 6250...9374 posty
- Posty: 7410
- Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
- Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska
Zamiana będzie kłopotliwa.
Najblizęj lampie ECC85 lest do ECC81 -ale efekty będa gorsze. Mniejsze nachyleniue, większe szumy większe przenikanie zakłoceń do anteny i co gorsza inne podłaczenie żarzenia. Odpada.
ECC88 - jest problem. Lampa ma mały współczynnik wzmocnienia ale ma mniejsze szumy. W stopniu w.cz w zasadzie OK tylko trzeba zmienić opornik polaryzuijący siatke i dać spory opornik w obwodzie anody.
Wada będzie pobór prądu tego stopnia więszy niż pobór prądu całej głowicy na ECC85!!!.
A największy problem będzie z układem mieszacza samdrgającego.... A czemu bo tam stosowano dodatniw sprzęzeni zwrotne dla częstoliwości p.cz. Moze sie okazać że bez żmudnego eksperymentowania efekt będzie gorszy niż z lampą ECC85. Co z tego ze zyskamy na mniejszych szumach we wzmacniaczu w.cz jesłi znacznie zmiejszymy wzmocnienie przemiany????
W niektórych głowicach - zwłaszcza zachodnich stosowano sprytne kompensacje indukcyjnosći doprowadzeń lampy - efekt moze być zaskakujący jak podmienimy lampę.
Ale nawet jak na się uda to pojawi się problem - zasilanie...... Zaisalcz radia moze nie wydolić. A czemu - bo głowice na ECC85 pobierają od 10 do 15mA. A tu należy sie spodziewac ze głowica zeche pobrać ponad 30ma.
Tak dla uzmysłowieniq osiągów głowic UKF na dwóch triodach:
Głowica na ECC81 ze wzmiacniaczem w układzie o wspólnej siatce - około 250 - 350 krotne wzmocnienie.
Głowica na ECC85 ze wzmiacniaczem w układzie o podstawie pośredniej - około 450 - 650 krotne wzmocnienie.
Głowice na ECC85 mocno zoptymalizowane np. Telefunkena - wzmocnenie około 1250 krotne!!!!.
Najblizęj lampie ECC85 lest do ECC81 -ale efekty będa gorsze. Mniejsze nachyleniue, większe szumy większe przenikanie zakłoceń do anteny i co gorsza inne podłaczenie żarzenia. Odpada.
ECC88 - jest problem. Lampa ma mały współczynnik wzmocnienia ale ma mniejsze szumy. W stopniu w.cz w zasadzie OK tylko trzeba zmienić opornik polaryzuijący siatke i dać spory opornik w obwodzie anody.
Wada będzie pobór prądu tego stopnia więszy niż pobór prądu całej głowicy na ECC85!!!.
A największy problem będzie z układem mieszacza samdrgającego.... A czemu bo tam stosowano dodatniw sprzęzeni zwrotne dla częstoliwości p.cz. Moze sie okazać że bez żmudnego eksperymentowania efekt będzie gorszy niż z lampą ECC85. Co z tego ze zyskamy na mniejszych szumach we wzmacniaczu w.cz jesłi znacznie zmiejszymy wzmocnienie przemiany????
W niektórych głowicach - zwłaszcza zachodnich stosowano sprytne kompensacje indukcyjnosći doprowadzeń lampy - efekt moze być zaskakujący jak podmienimy lampę.
Ale nawet jak na się uda to pojawi się problem - zasilanie...... Zaisalcz radia moze nie wydolić. A czemu - bo głowice na ECC85 pobierają od 10 do 15mA. A tu należy sie spodziewac ze głowica zeche pobrać ponad 30ma.
Tak dla uzmysłowieniq osiągów głowic UKF na dwóch triodach:
Głowica na ECC81 ze wzmiacniaczem w układzie o wspólnej siatce - około 250 - 350 krotne wzmocnienie.
Głowica na ECC85 ze wzmiacniaczem w układzie o podstawie pośredniej - około 450 - 650 krotne wzmocnienie.
Głowice na ECC85 mocno zoptymalizowane np. Telefunkena - wzmocnenie około 1250 krotne!!!!.
-
- 625...1249 postów
- Posty: 934
- Rejestracja: pt, 2 kwietnia 2004, 13:03
- Lokalizacja: Krosno
Witam,
na potwierdzenie słów STUDI'ego - naprawiałem ostatnio Philipsa z roku 1957, głowica UKF w standardowym rozwiązaniu na ECC85, pośrednia na lampach ECH81, EBF89 i EF85. Czulość znakomita - rzędu kilku mikroV.
Podłożona w miejsce oryginalnej głowica z radia Trubadur - katastrofa, a też na ECC85. Może to przestrajanie na podwójnym kondensatorze tak robi?
na potwierdzenie słów STUDI'ego - naprawiałem ostatnio Philipsa z roku 1957, głowica UKF w standardowym rozwiązaniu na ECC85, pośrednia na lampach ECH81, EBF89 i EF85. Czulość znakomita - rzędu kilku mikroV.
Podłożona w miejsce oryginalnej głowica z radia Trubadur - katastrofa, a też na ECC85. Może to przestrajanie na podwójnym kondensatorze tak robi?
Nie. Tylko przyjrzyj sie dokładnie jak zrobiono w polskich glowicach wyjście. Otóz jest inaczej - tam masz cewkę sprzęgającą o niewielkiej liczbie zwojów. W polskich radiach była jeszcze cewak i kondesator 33pF - na schematach myląco rysowane. Schemat sugerował dolnoprzepustowy filtr LC a w rzeczywistości jest obwodme LC filtru p.cz. sprzężonego z cewką w głowicy 1/4 zwoja - sprzężenie induckyjne za pmocą niewielkiej cewki. Stąd mała czułośc. Stąd Twoja obserwacja o małej czułości - bowiem obniżasz i to znacnzie sygnał uzyskiwany z głowicy na siatce lampy ECH81.
Co ciekawe to polskie głowice był zrzyną konstukcji Phillipsa. Ale zapewne nie tej co ty miałeś w opisywanym radiu.
Co ciekawe polska głowica lampowa doskonale by pasowała do wzmanciacza p.cz. na tranzystorach.
Wzmocnienie polskiej głowicy liczone do siatki lampy ECH81 - czyli z uwzględnieniem dodatkowej cewki kondesatora wynosi około 500. Bez cewki i kondesatora wzmocnieni spadnie do około kilkudziesięciu.
Co ciekawe to polskie głowice był zrzyną konstukcji Phillipsa. Ale zapewne nie tej co ty miałeś w opisywanym radiu.
Co ciekawe polska głowica lampowa doskonale by pasowała do wzmanciacza p.cz. na tranzystorach.
Wzmocnienie polskiej głowicy liczone do siatki lampy ECH81 - czyli z uwzględnieniem dodatkowej cewki kondesatora wynosi około 500. Bez cewki i kondesatora wzmocnieni spadnie do około kilkudziesięciu.
-
- 625...1249 postów
- Posty: 934
- Rejestracja: pt, 2 kwietnia 2004, 13:03
- Lokalizacja: Krosno
Nie rozbierałem cewki obwodu wyjściowego głowicy Philipsa, ale obwody sprzęgające z lampą ECH81 są dokladnie takie same jak w polskich radiach - cewka i kondensatorek 33 pF. A swoją drogą próbowałem te 1/4 zwoju zwiększyć ale czułości nie dało się uzyskać. Podpiąłem zamiast glowicy lampowej do w/w radia Trubadur głowicę na układzie scalonym (taką jaką można kupić do przestrojenia np. Amatora) ale poprawa jest niewielka (choć w Amatorze pracuje nieźle).
Czułości nie poprawisz a wręcz możesz pogorszyć. Ponadto dojdzie problem z slektywnością. Inny problem jaki napotkasz to pojemnosć kabla łączącego głowicę z lampa ECH81. Po podstawieniu innej głowicy musisz de facto zestroić obwody głowicy UKF albo obwody p.cz. odbiornika!!!!.
Ten obwód LC przrszkadza w przypadku gdy podłączasz głowicę półprzewodnikową. Podłacz ją bezpośrednio. Zważ jedno, że głowice lampowe dając te 300-600 mikrowoltów dla obioru na granicy czułości. A połprzewodnikowe kilkaktrotnie mniej - około 20 -40 mikrowoltów.
Ten obwód LC przrszkadza w przypadku gdy podłączasz głowicę półprzewodnikową. Podłacz ją bezpośrednio. Zważ jedno, że głowice lampowe dając te 300-600 mikrowoltów dla obioru na granicy czułości. A połprzewodnikowe kilkaktrotnie mniej - około 20 -40 mikrowoltów.
-
- 625...1249 postów
- Posty: 934
- Rejestracja: pt, 2 kwietnia 2004, 13:03
- Lokalizacja: Krosno
-
- 625...1249 postów
- Posty: 934
- Rejestracja: pt, 2 kwietnia 2004, 13:03
- Lokalizacja: Krosno