ECC85

[merk1]

Czy którys z bardziej doświadczonych kolegów wie czy zamiast lampy ECC85 w głowicy UKF mozna zastosować jakąś inną lampe o lepszych właściwościach?

[Brencik]

Zależy co uważasz za lepsze właściwosci. KaZda lampa jest przeznaczona do określonego celu lub zakresu zastosowań. Akurat ECC85 do głowic UKF jest idealna.
Pozdrawiam!

[tszczesn]

Czy którys z bardziej doświadczonych kolegów wie czy zamiast lampy ECC85 w głowicy UKF mozna zastosować jakąś inną lampe o lepszych właściwościach?

ECC88. W typowych warunkach pójdzie od razu, choć idealnie dopasowana nie będzie.

[Alek]

W krajowych głowicach ECC88 ruszy, w niektórych zagranicznych nie chce.

[Anoda]

Do głowic o ile się nie mylę tez była ECC81 ale trzebaby pozmieniać troche w układzie...

[Thereminator]

Do głowic o ile się nie mylę tez była ECC81 ale trzebaby pozmieniać troche w układzie...

... zaczynając od żarzenia, na zmianach uwzględniających inne pojemności miedzyelektrodowe kończąc

[_idu]

Zamiana będzie kłopotliwa.
Najblizęj lampie ECC85 lest do ECC81 -ale efekty będa gorsze. Mniejsze nachyleniue, większe szumy większe przenikanie zakłoceń do anteny i co gorsza inne podłaczenie żarzenia. Odpada.

ECC88 - jest problem. Lampa ma mały współczynnik wzmocnienia ale ma mniejsze szumy. W stopniu w.cz w zasadzie OK tylko trzeba zmienić opornik polaryzuijący siatke i dać spory opornik w obwodzie anody.
Wada będzie pobór prądu tego stopnia więszy niż pobór prądu całej głowicy na ECC85!!!.

A największy problem będzie z układem mieszacza samdrgającego.... A czemu bo tam stosowano dodatniw sprzęzeni zwrotne dla częstoliwości p.cz. Moze sie okazać że bez żmudnego eksperymentowania efekt będzie gorszy niż z lampą ECC85. Co z tego ze zyskamy na mniejszych szumach we wzmacniaczu w.cz jesłi znacznie zmiejszymy wzmocnienie przemiany????

W niektórych głowicach - zwłaszcza zachodnich stosowano sprytne kompensacje indukcyjnosći doprowadzeń lampy - efekt moze być zaskakujący jak podmienimy lampę.

Ale nawet jak na się uda to pojawi się problem - zasilanie...... Zaisalcz radia moze nie wydolić. A czemu - bo głowice na ECC85 pobierają od 10 do 15mA. A tu należy sie spodziewac ze głowica zeche pobrać ponad 30ma.


Tak dla uzmysłowieniq osiągów głowic UKF na dwóch triodach:

Głowica na ECC81 ze wzmiacniaczem w układzie o wspólnej siatce - około 250 - 350 krotne wzmocnienie.

Głowica na ECC85 ze wzmiacniaczem w układzie o podstawie pośredniej - około 450 - 650 krotne wzmocnienie.

Głowice na ECC85 mocno zoptymalizowane np. Telefunkena - wzmocnenie około 1250 krotne!!!!.

[marekb]

Witam,
na potwierdzenie słów STUDI'ego - naprawiałem ostatnio Philipsa z roku 1957, głowica UKF w standardowym rozwiązaniu na ECC85, pośrednia na lampach ECH81, EBF89 i EF85. Czulość znakomita - rzędu kilku mikroV.
Podłożona w miejsce oryginalnej głowica z radia Trubadur - katastrofa, a też na ECC85. Może to przestrajanie na podwójnym kondensatorze tak robi?

[_idu]

Nie. Tylko przyjrzyj sie dokładnie jak zrobiono w polskich glowicach wyjście. Otóz jest inaczej - tam masz cewkę sprzęgającą o niewielkiej liczbie zwojów. W polskich radiach była jeszcze cewak i kondesator 33pF - na schematach myląco rysowane. Schemat sugerował dolnoprzepustowy filtr LC a w rzeczywistości jest obwodme LC filtru p.cz. sprzężonego z cewką w głowicy 1/4 zwoja - sprzężenie induckyjne za pmocą niewielkiej cewki. Stąd mała czułośc. Stąd Twoja obserwacja o małej czułości - bowiem obniżasz i to znacnzie sygnał uzyskiwany z głowicy na siatce lampy ECH81.

Co ciekawe to polskie głowice był zrzyną konstukcji Phillipsa. Ale zapewne nie tej co ty miałeś w opisywanym radiu.

Co ciekawe polska głowica lampowa doskonale by pasowała do wzmanciacza p.cz. na tranzystorach.

Wzmocnienie polskiej głowicy liczone do siatki lampy ECH81 - czyli z uwzględnieniem dodatkowej cewki kondesatora wynosi około 500. Bez cewki i kondesatora wzmocnieni spadnie do około kilkudziesięciu.

[marekb]

Nie rozbierałem cewki obwodu wyjściowego głowicy Philipsa, ale obwody sprzęgające z lampą ECH81 są dokladnie takie same jak w polskich radiach - cewka i kondensatorek 33 pF. A swoją drogą próbowałem te 1/4 zwoju zwiększyć ale czułości nie dało się uzyskać. Podpiąłem zamiast glowicy lampowej do w/w radia Trubadur głowicę na układzie scalonym (taką jaką można kupić do przestrojenia np. Amatora) ale poprawa jest niewielka (choć w Amatorze pracuje nieźle).

[_idu]

Czułości nie poprawisz a wręcz możesz pogorszyć. Ponadto dojdzie problem z slektywnością. Inny problem jaki napotkasz to pojemnosć kabla łączącego głowicę z lampa ECH81. Po podstawieniu innej głowicy musisz de facto zestroić obwody głowicy UKF albo obwody p.cz. odbiornika!!!!.

Ten obwód LC przrszkadza w przypadku gdy podłączasz głowicę półprzewodnikową. Podłacz ją bezpośrednio. Zważ jedno, że głowice lampowe dając te 300-600 mikrowoltów dla obioru na granicy czułości. A połprzewodnikowe kilkaktrotnie mniej - około 20 -40 mikrowoltów.

[marekb]

A to teraz jest ciekawostka - wynika z tego, że może być glowica lampowa padnięta . Podłączyłem bez tego obwodu.
Mam pytanie: jaki zastosować obwód wyjściowy głowicy pólprzewodnikowej aby było to samo co z głowicą lampową?

[_idu]

Bezpośrednio do siatki lampy ECH81.
Możesz spróbować dorobić 1 stopień na tranzystorze plus filtr ceramiczny. (Niektóre głowice maja takowy w środku).

Wzmocnienie razy 5 jest OK w takim przypadku.

[marekb]

Dzięki za rady, w wolnej chwili wypróbuję dodanie stopnia na tranzystorze z filtrem FCM.