DKE 38 - potencjometr regulacji zera.

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
ludowicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 471
Rejestracja: wt, 14 grudnia 2010, 09:57
Lokalizacja: Wrocław

DKE 38 - potencjometr regulacji zera.

Post autor: ludowicz »

No właśnie, zarówno DKE 38 jaki VE 301 maja taki potencjometr pomiędzy jedną z lini zasilających a masą chassis, do regulacji... ??? myślałem, że są to potencjometry do wyregulowania braku brumienia, tyle że dzisiaj pokręciłem tym potencjometrem w dopiero co uruchomionymn DKE38 i w sumie jak nim kręcę to nic sie nie dzieje.
Pytanie w takim razie do czego on jest i jak go stroić ?

SL
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: DKE 38 - potencjometr regulacji zera.

Post autor: gustaw353 »

ludowicz:
"... pokręciłem tym potencjometrem w dopiero co uruchomionymn DKE38 i w sumie jak nim kręcę to nic sie nie dzieje"

Potencjometrem tym ustawiamy prąd anodowy tetrody, powinien wynosić ok. 10 mA.
Na samym tym potencjometrze odkłada się napięcie ujemne w stosunku do masy ok. 6...8V. Napięcie takie powinno być gdy sumaryczny prąd pobierany z zasilacza anodowego jest właściwy.
Awatar użytkownika
ludowicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 471
Rejestracja: wt, 14 grudnia 2010, 09:57
Lokalizacja: Wrocław

Re: DKE 38 - potencjometr regulacji zera.

Post autor: ludowicz »

Hmmm... pomierzyłem prąd jaki płynie przez obwód głośnika, wynosi on 27 do 30 mA (zależne jest to właśnie od kręcenia tym potencjometrem)
Zmierzyłem napięcie na S1 tetrody i tam napiecie się waha od -0,8V do -0,1V względem masy (katody).
Wniosek: jest na małe ujemne na S1 dla tego za duży prąd anodowy.
Dla czego jest za małe ujemne na S1 ?

SL
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5478
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: DKE 38 - potencjometr regulacji zera.

Post autor: AZ12 »

Witam

Zbyt duży prąd anodowy, usmażysz lampę.

Zmierz rezystancję rezystora ujemnej polaryzacji i sprawdź kondensator blokujący.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
ludowicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 471
Rejestracja: wt, 14 grudnia 2010, 09:57
Lokalizacja: Wrocław

Re: DKE 38 - potencjometr regulacji zera.

Post autor: ludowicz »

OK, czy kondensator blokujący to ten równolegle do rezystora napiecia ujemnego ?
On w dke38 ma taką dziwną pojemność 0,9uF.
Oryginał był oczywiście padnięty więc wziołem dwa kondensatory 470nF i połączyłem równolegle uzyskując 0,94uF. Nie jest to 0,9uF ale to chyba nie problem? Upłuwności nie ma bo kondensatorki są współczesne zamknięte w starej wydmuszce papierowej :-)
Co do potencjometru to sprawdzę jutro ale nie wyglada aby był uwalony. Czy może on na skutek czasu np zmniejszyć oporność ? no bo chyba im większa oporność tym większe napięcie ujemne ?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5478
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: DKE 38 - potencjometr regulacji zera.

Post autor: AZ12 »

Witam ponownie

Zadaniem tego kondensatora jest filtracja napięcia polaryzacji siatki pierwszej lampy mocy tak jak w radiu Pionier U2. Bez niego przydźwięk sieciowy byłby zbyt duży. Można wstawić na próbę kondensator elektrolityczny o pojemności rzędu kilku mikrofaradów i napięciu 25V.
Ratujmy stare tranzystory!
gustaw353
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1773
Rejestracja: czw, 2 czerwca 2011, 19:43
Lokalizacja: Wrocław - Krzyki

Re: DKE 38 - potencjometr regulacji zera.

Post autor: gustaw353 »

Kol. ludowicz, jakie jest napięcie bezpośrednio mierzone na potencjometrze (22) i na jego suwaku?
Zbocznikuj dla próby opornik (14) doprowadzający napięcie ujemne do siatki - może on mieć zdecydowanie więcej niż 1,5 MΩ .
Może też lampa mieć dużą upływność siatki do katody.

Pytani pomocnicze - czym mierzysz napięcia, jaką oporność wewnętrzną ma twój woltomierz; ile kΩ/V ?
Awatar użytkownika
AZ12
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 5478
Rejestracja: ndz, 6 kwietnia 2008, 15:41
Lokalizacja: 83-130 Pelplin

Re: DKE 38 - potencjometr regulacji zera.

Post autor: AZ12 »

Witam ponownie

Możliwe jest też uszkodzenie doprowadzenia siatki wewnątrz lampy. Sprawdź jeszcze kondensatory nr. 12 i nr. 17.
Ratujmy stare tranzystory!
Awatar użytkownika
ludowicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 471
Rejestracja: wt, 14 grudnia 2010, 09:57
Lokalizacja: Wrocław

Re: DKE 38 - potencjometr regulacji zera.

Post autor: ludowicz »

Kolega ZA12 trafił :lol: :lol: :lol: przeoczyłem ten kondensator 4nF (12) na schemacie, on z zasady powinien być poddany wymianie bo ma spora pojemność i napięcie, oczywiście upływność na nim była potężna, zrobiłem wydmuszkę, do środka zapakowałem miflexa i całość pięknie zalałem smołą. Teraz prąd anodowy wynosi około 15mA czyli nieznacznie więcej niż wskazuje schemat, napięcie na potencjometrze wynosi ok. -6,3V.
Pewno jest jeszcze upływność na kondensatorze 17, ale ona ma tylko 30pF dlatego nie będę już go ruszał, tym bardziej że radio całkiem ładnie gra :-)

Dzięki Panowie za pomoc, cieszę się że mogę na Was liczyć. Kolejne radio uruchomione :-)

A tak jak już poruszyłem temat ujemnego napięcia do sterowanai siatki S1 w lampie mocy to na jakiej zasadzie odkłada się to napięcie ujemne w odbiornikach uniwersalnych ? Pewno ma to coś wspólnego z teorią prądów oczkowych o których uczyłem się na studiach dawno, dawno temu, ale może ktoś opisze jak to działa tak po chłopsku a nie czysto teoretycznie :-)

SL
Awatar użytkownika
brys
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1302
Rejestracja: śr, 10 sierpnia 2005, 23:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: DKE 38 - potencjometr regulacji zera.

Post autor: brys »

ludowicz pisze: A tak jak już poruszyłem temat ujemnego napięcia do sterowanai siatki S1 w lampie mocy to na jakiej zasadzie odkłada się to napięcie ujemne w odbiornikach uniwersalnych ? Pewno ma to coś wspólnego z teorią prądów oczkowych o których uczyłem się na studiach dawno, dawno temu, ale może ktoś opisze jak to działa tak po chłopsku a nie czysto teoretycznie :-)

SL
To działa tak jak w każdym innym przypadku, nie ma różnicy czy to radio uniwersalne, z transformatorem sieciowym czy bateryjne.

Na Twoim schemacie Prąd anodowy przepływa przez lampę oraz rezystor 600 Ω. Tak po chłopsku - masa znajduje się na gniazdku bezpiecznika, a katoda ma napięcie około Ia * 600 Ω. Na przykład 15 mA * 600 Ω = 9 V. Czyli jest to +9 V względem masy 0 V. Siatkę podłączona jest do masy rezystorem 1,5 MΩ, co przy założeniu że kondensator nie popuszcza, daje 0 V na siatce względem masy. Jeśli katoda ma o 9 V więcej niż siatka, to znaczy że siatka ma o 9 V mniej niż katoda. Tutaj powstaje ten minus.
Awatar użytkownika
ludowicz
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 471
Rejestracja: wt, 14 grudnia 2010, 09:57
Lokalizacja: Wrocław

Re: DKE 38 - potencjometr regulacji zera.

Post autor: ludowicz »

No tak, rzeczywiście to proste i oczywiste, czasami tak jest ze człowiek patrzy i doszukuje się jakiś bardziej skomplikowanych rozwiązań a najprostrze jest w zasięgu wzroku :-)