Projektowanie wzmacniacza SE dla noob'a

[Dragon]

Witam,
moje pytanie będzie dotyczyć projektowania wzmacniacza lampowego. Mój pierwszy kontakt z lampami zaczął się około rok temu, kiedy postanowiłem poskładać wzmacniacz PP ecc83, el84 w trybie pentodowym. Wzmacniacz ogólnie gra super od około 8 miesięcy. W tym czasie czytałem o lampach różne informację z czystej ciekawości, ponieważ bardzo lubię lampy Uważam, że wzmacniacz wykonany przeze mnie jest super, ale byłby jeszcze lepszy, gdyby był przeze mnie zaprojektowany. W internecie po dosyć długim szukaniu znalazłem taką stronkę (http://tubevalley.weebly.com/projekt-wz ... machine-15), jest ona super napisana, ale:
- chciałbym zaprojektować wzmacniacz single-ended, ponieważ jestem początkującym, a widzę że wszyscy początkujący zaczynają właśnie od takich wzmacniaczy. Na stronie jest opisana niestety konstrukcja PP :/
- na powyższej stronie są bardzo fajnie wypisane wzory, z których autor oblicza elementy, ale niestety nie ma napisane skąd się wzięły te wzory. Nie chodzi mi o matematyczne wyprowadzanie, tylko jakiś zwyczajny podpis co i dlaczego.
Zna ktoś może jakieś strony internetowe, napisane w miarę przystępnym językiem lub(raczej nie sądzę) chciało by się komuś napisać mniej więcej co i jak?
Jeśli kogoś interesuje, to wzmacniacz chciałbym zrobić w pełni lampowy( prostownik najlepiej na py88), a końcówkę na 6p6s. Triody jeszcze nie wybrałem. Doradzicie?
Pozdrawiam i z niecierpliwością czekam na wasze sugestie.

[haderach]

Może tu:
http://bee.mif.pg.gda.pl/Oktoda/index.p ... u_pracy_SE
Poza tym książka: G.S. Cykin "Wzmacniacze elektroniczne"
6P6S + 6N9S powinno być dobrze.
Powodzenia w przygodzie z lampami

[Dragon]

Super Dzięki za odp. Mam jeszcze pytanko. Wiele osób poleca G.S. Cykin "Wzmacniacze elektroniczne", ale czy taki ktoś jak ja (klasa maturalna) jest w stanie ogarnąć i zrozumieć o co w tej książce dokładnie chodzi? Pytam się, bo niedawno kupiłem książkę Pana Aleksandra Zawady pt. "Lampy elektronowe w aplikacjach audio". Jak bardzo się skupie, to jakoś idzie, ale potrzebowałbym czegoś w tym stylu :http://www.eioba.pl/a/1jjw/lampy-audio , tylko z obliczeniami Książka Pana Zawady jest bardzo fajnie prowadzona, ale nie podoba mi się to, że w rozdziale o projektowaniu wzmacniaczy jest wiedzy na 80 stron, a przy praktycznych przykładach wykorzystujemy może 20 % z tego :/ Najbardziej potrzebowałbym nie masy teorii, a potem wykorzystania jakieś małej części tej wiedzy w projektowaniu, tylko projektowania razem z wytłumaczeniem potrzebnych wzorów.
Druga sprawa: zauważyłem, że praktycznie wszyscy łączą 6P6S z 6N9S. Rzeczywiście taki sposób jest najlepszy? A gdybym dał tam ecc81?
Pozdrawiam

[RAF-KI]

Może tu:
http://bee.mif.pg.gda.pl/Oktoda/index.p ... u_pracy_SE
Poza tym książka: G.S. Cykin "Wzmacniacze elektroniczne"
6P6S + 6N9S powinno być dobrze.
Powodzenia w przygodzie z lampami

Jasne, wszyscy polecają Cykina, szczególnie początkującym.

Zgrzewkę piwa temu, kto "przetrawił tę książkę od początku do końca...

[Matizz]

Witam kolegę, który chce się czegoś dowiedzieć.

Super Dzięki za odp. Mam jeszcze pytanko. Wiele osób poleca G.S. Cykin "Wzmacniacze elektroniczne", ale czy taki ktoś jak ja (klasa maturalna) jest w stanie ogarnąć i zrozumieć o co w tej książce dokładnie chodzi? Pytam się, bo niedawno kupiłem książkę Pana Aleksandra Zawady pt. "Lampy elektronowe w aplikacjach audio". Jak bardzo się skupie, to jakoś idzie, ale potrzebowałbym czegoś w tym stylu :http://www.eioba.pl/a/1jjw/lampy-audio , tylko z obliczeniami Książka Pana Zawady jest bardzo fajnie prowadzona, ale nie podoba mi się to, że w rozdziale o projektowaniu wzmacniaczy jest wiedzy na 80 stron, a przy praktycznych przykładach wykorzystujemy może 20 % z tego :/ Najbardziej potrzebowałbym nie masy teorii, a potem wykorzystania jakieś małej części tej wiedzy w projektowaniu, tylko projektowania razem z wytłumaczeniem potrzebnych wzorów.
Druga sprawa: zauważyłem, że praktycznie wszyscy łączą 6P6S z 6N9S. Rzeczywiście taki sposób jest najlepszy? A gdybym dał tam ecc81?
Pozdrawiam

Zacznę od tego, że zarówno książki Cykina jak i Malinina są dostępne w pdf w internecie. Możesz więc sam zapoznać się z ich zawartością i ocenić czy warto je zakupić.
Są w nich podane przykłady co i w jaki sposób liczyć, chociaż tak jak piszesz, większość wiedzy teoretycznej nie jest używana w przykładach.
Bardzo dużo informacji o działaniu stopni m.cz i nie tylko znajdziesz również w książce "Technika odbioru radiowego" W.Rotkiewicza.
Jednak przebrnięcie przez teorię razem z jej zrozumieniem wymaga sporo czasu i znajomości wyższej matematyki (piszę wyższej, gdyż dzisiaj w Liceum nie ma całek, pochodnych czy liczb zespolonych). Za to przykłady są jasno opisane i odnoszą się do konkretnych wzorów i akapitów części teoretycznej.
Część wiedzy teoretycznej jest potrzebna przy projektowaniu stopni specjalnych np. pracującymi z wysokimi częstotliwościami lub małym poziomem napięć. W zakresie m.cz np. wiedza o neutralizacji stopnia zazwyczaj nie jest potrzebna.

Dużo informacji znajdziesz również na stronie Toma. Są tam przykładowe schematy wzmacniaczy gitarowych z opisami co wnoszą do układu poszczególne elementy.
Kiedyś odesłałbym Cię również do strony ECCLab. Tam była cała wiedza jakiej teraz szukasz, razem z dobrymi przykłądami. Niestety w necie już jej nie ma.

Proponuję byś ściągnął sobie Cykina, a nastepnie na podstawie przykładów w nim zawartych zaczął projektować wzmacniacz. Jeśli natrafisz na jakąś niejasność, zapytaj. Koniecznie przedstaw swój tok myślenia i wykonane wcześniej obliczenia. Wtedy na pewno ktoś udzieli Ci wyjaśnienia lub wskaże gdzie mozesz je znaleźć.


Co do 6P6S i 6N9S, to mogą być łączone ze względu na zbliżony wygląd. Nie ma żadnych przeciwwskazań do łączenia 6P6S z innymi lampami np ECC81, ECC83 czy EF86.


Pozdrawiam
M.

[Dragon]

Wielkie dzięki za odpowiedź. Udało mi się już ściągnąć zarówno Cykina jak i Malinina. Malinin po krótkim przeglądnięciu wydaję się być prostszy. Ogólnie mniej obliczeń i więcej wyjaśnione na spokojnie jak co działa. Jeśli chodzi o matematykę, to miałem już pochodne, ale całek i liczb zespolonych niestety nie będzie. Mógłbym prosić o adres strony tego Toma? A jeśli chodzi o łączenie 6P6S i 6N9S, to nie mówcie, że łączy się je głównie ze względów estetycznych , no chyba, że tak jest...
Pozdrawiam

[Einherjer]

Łączy się je dlatego, że 6N9S pozwala zbudować stopień napięciowy zdolny wysterować 6P6S i pasuje wyglądem. Jak Ci się podoba inna lampa spełniająca pierwszy warunek to możesz jej śmiało użyć, 6N9S nie jest jakaś specjalna.

[RAF-KI]

Strona Toma: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/index.html

Dane lamp (chyba największy zbiór): http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/index.html

[Dragon]

Dzięki za odpowiedź. W takim razie postaram się użyć tej 6N9S albo jej rosyjskiego odpowiednika. Jeśli komuś przypomniały się jeszcze jakieś strony z projektowaniem wzmacniaczy lampowych (najlepiej prostych single-ended), to proszę pisać

[TooL46_2]

(...) użyć tej 6N9S albo jej rosyjskiego odpowiednika (...)

6N9S pochodzi zza wschodniej granicy Byc moze chodzilo Ci o jej zachodniego odpowiednika: 6SL7?

[Dragon]

O kurde :/ Troszkę się pomyliłem przy zamawianiu lamp i przez przypadek kupiłem 6N8S. Gdyby nie twój komentarz, to bym się nie połapał W takim razie "chce" zrobić ten wzmacniacz na 6p6s i 6N8S

[TooL46_2]

6N8S jest odpowiednikiem 6SN7, a nie 6SL7. To 'troche' inne lampy o dosc roznym nachyleniu i wzmocnieniu.

http://frank.pocnet.net/sheets/113/6/6N8S.pdf
http://frank.pocnet.net/sheets/113/6/6N9S.pdf

[Matizz]

Cześć.

W załączniku przesyłam zdjecia z ksiażki "Odbiorniki superheterodynowe" Z. Boguckiego.
Wybrałem tylko fragmenty dotycznące stopnii m.cz.

Część pierwsza:

[Matizz]

I część 2.

Wydaje mi się, że przykłady są proste i dobrze opisane.
Warte zapoznania się.

Pozdrawiam
M.

[Dragon]

Wielkie dzięki, na pewno się przyda Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś ciekawe skany książek lub linki do stron, to śmiało wrzucajcie, wiedzy nigdy za wiele