Stereokoder --> Radio

Radioodbiorniki lampowe i wszystko co jest z nimi związane.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Stereokoder --> Radio

Post autor: Michał_B »

Zakupiłem stereokoder. Chciałbym go używać do serwisu radyjek(także tych z stereo).
Mam pytanie jak podłączyć go z radiem? Stereokoder --> sztuczna antena --> radio ? Wyjście ze sztucznej anteny podłączać do zacisków wejściowych radia?

Zastanawiam się także nad wzmacniaczem w.cz dorobionym do wyjścia. byłoby tak: Stereokoder --> wzm. w.cz --> antena ...... antena --> radio. To było by także przydatne po wyłączeniu emisji UKF(stereokoder ma wejście L i P). Co o tym sądzicie?

W stereokoderze można wyłączyć wszystkie opcje oprócz jednej(dowolnie wybranej) i np włączyć sam sygnał stereo i stroić tym sterokoder w radiu itp.

Pozdrawiam
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Re: Stereokoder --> Radio

Post autor: Michał_B »

Widać, że nikt nie jest chętny do pomocy..

Napięcie w.cz na wyjściu wynosi 10mV. Moc wyjściowa jest znikoma.
Przydałby się wzmacniacz w.cz (tzw. dopałka) o mocy takiej aby z odległości 10m odbierać dość silnie stacje. Nie mam pojęcia jaka to powinna być moc. 0,1W?

Prosiłbym o jakąś pomoc w skonstruowaniu takiego wzmacniacza. Może być to gotowy projekt z internetu.

Pozdrawiam
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
g.marciniak
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 419
Rejestracja: pt, 13 lutego 2009, 10:54
Lokalizacja: Poznań

Re: Stereokoder --> Radio

Post autor: g.marciniak »

W EP parę lat temu był projekt nadajnika FM o mocy 1W. Widziałem to gdzieś w sieci, wystarczy dobrze poszukać.
Awatar użytkownika
gachu13
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1516
Rejestracja: sob, 18 listopada 2006, 11:30
Lokalizacja: Bestwina

Re: Stereokoder --> Radio

Post autor: gachu13 »

W tych zakresach częstotliwości stosunkowo mała moc wystarcza aby sygnał mógł być odbierany w promieniu tych założonych przez Ciebie 10m. Dla przykładu - mininadajniczek zrobiony z głowicy TV (a konkretniej z heterodyny tej głowicy) z drutem rzędu 50cm w roli anteny dawał zasięg kilkunastu metrów w terenie otwartym lub w granicach jednego pokoju. Oczywiście ciężko oszacować jaka to moc, ale z bardzo prowizorycznych pomiarów wychodziło coś rzędu właśnie 10mW.
Co do stereokodera - rzuć może jakimś opisem jak to wygląda i jak działa, to może ktoś będzie mógł coś konkretniejszego powiedzieć.
Pozdrawiam
SQ9KQZ
_idu

Re: Stereokoder --> Radio

Post autor: _idu »

Prosty generator na typowym BC107 zapewniał zasieg do 20 - 400m. Nie problem.
Co do kodera. Kłopot w samym 19kHz i 38kHz. To że będziesz miał to super dokładnie ustawione nie oznacza że u nadawcy podnośna ma 38kHz. Dekodery PLL (lub klasyczne ale z synchornizowanym generatorem 38kHz *) się dostroją...

Nawet jak klasyczny dekoder zestroisz to i tak wymagana jest potem korekcja fazy w filtrze sterującym przesuwnikiem aby uzyskac makszymlna seprację kanałów już pod odbieraną audycję (tor p.cz. oraz demodulator FM mogą wprowadzać zniekształcenia fazy). W przypadku dekoderów PLL jest czasem wymagany dodatkowy na wejściu dwójnik RC do korygowania przesunięcia fazowego zaleznie od cżęstoltiwości aby uzyskać deklarowaną serparację kanałów.

*) Telefunken Opus 2650 (oraz 2430, 2500 i Concerto 2500) - podwajacz wyfiltrowanego 19kHz steruje generatorem. Ruszenie nieznaczne rdzenia cewki 38kHz nie daje zmian w odbiorze stereo, większe - stuk i pojawia się gwizd interferencyjny zależny od położeni rdzenia.
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Re: Stereokoder --> Radio

Post autor: Michał_B »

Załączam schemat modulatora z generatorem.

Tym stereokoderem nie tylko chcę stroić radia, ale głównie testować. Strojenie p.cz jak i stereodekodera także wchodzi w grę.

Obecnie nadajniki pewnie mają niemalże idealne parametry. Bo jeśli nie to po zestrojeniu stereo na jednej stacji to na innej będzie źle działać..

Także można przełączać sygnały L i P a także odwracać itp. Przydaje się to przy sprawdzaniu czy stereodekoder pracuje i czy rzeczywiście mamy stereo a nie mono..

Co do samego wzmacniacza, to nie jest takie łatwe. Prawdopodobnie trzeba by zastosować filtr pi, montaż przestrzenny itp.

Pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
_idu

Re: Stereokoder --> Radio

Post autor: _idu »

Bobekmaster pisze:Obecnie nadajniki pewnie mają niemalże idealne parametry. Bo jeśli nie to po zestrojeniu stereo na jednej stacji to na innej będzie źle działać..
Naiwny...... ze wględu na maksymalizowania dewiacji to i nawet nie jest przestrzegana norma na poziom sygnału pilota (jak i ipodnośsnych - wszak z racji preemfazy zabierają możliwą do wykorzystania dewiację...). Przesunięcia fazowe to już są i w samym nadajniku - i tak nawet dekoderów PLL trzeba poprawić fazę dla MPX'a bo na jednej stajci jest stereo (PR) a na kowercyjnych nawet na słuchawkach nie uświadczysz stereofonii.

Miałem kontakt z osobą która robi pomiary nadajników stacji komercyjnych - stwierdził - gorzej niż amatorszczyzna. W przypadku stereo wymaga się jedynie by lampka stero sie zapaliła. Nic więcej. Stałość amplitudy - nie żartujcie sobie... nośna oprócz FMu jest ładnie zmodulowana amplitudowo w takt nadawanej audycji.
Awatar użytkownika
kaem
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1182
Rejestracja: sob, 27 listopada 2004, 20:06
Lokalizacja: 83-200

Re: Stereokoder --> Radio

Post autor: kaem »

STUDI pisze:To że będziesz miał to super dokładnie ustawione nie oznacza że u nadawcy podnośna ma 38kHz. Dekodery PLL (lub klasyczne ale z synchornizowanym generatorem 38kHz *) się dostroją...
Dołączam się do tematu. To dlaczego w takim razie, każdy prosty koder z płynnie regulowanym generatorem RC 76 kHz załącza nowoczesny dekoder w minimalnym zakresie obrotu rezystorem nastawnym? Co ciekawe, dekodery na UL1621 są znacznie bardziej tolerancyjne, niż te w nowym sprzęcie azjatyckim... A przecież i to i tamto to PLL (chyba).
Odróżnić niepodobna czy gra orkiestra czy aparat, a muzyka wychodzi tak głośno, że kilkanaście par tańczyć może.
_idu

Re: Stereokoder --> Radio

Post autor: _idu »

kaem pisze:
STUDI pisze:To że będziesz miał to super dokładnie ustawione nie oznacza że u nadawcy podnośna ma 38kHz. Dekodery PLL (lub klasyczne ale z synchornizowanym generatorem 38kHz *) się dostroją...
Dołączam się do tematu. To dlaczego w takim razie, każdy prosty koder z płynnie regulowanym generatorem RC 76 kHz załącza nowoczesny dekoder w minimalnym zakresie obrotu rezystorem nastawnym? Co ciekawe, dekodery na UL1621 są znacznie bardziej tolerancyjne, niż te w nowym sprzęcie azjatyckim... A przecież i to i tamto to PLL (chyba).

Proste.
Dlatego bo PLL dostroi się sam do pilota 19kHz. Tak samo dekoder z generatorem synchronizowanym.
W PLL zależy to od zakresu chwytania PLL oraz filtru na wyjściu detektora fazy w PLL.
Zakresy chwytania: TEA7343AP = +/-3%, UL1621 = +/-5%....

Faza powinna być prawidowa po zaskoku pętli (generatora)choć niekeiedy czasem trzeba ją dwójnikiem RC na wejściu steredekodera korygować.