5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: fugasi »

Pytanie może głupie, ale jakoś odpowiedzi nie znalazłem: dlaczego "mocniejsza" (300mA) rosyjska duodioda 5Ц4С potrzebuje tylko 2A do żarzenia, a "słabsza" (225mA) 5Ц3С - aż 3A?
Czy powód jest taki, że katoda bezpośrednio żarzona jest mniej wydajna tzn. pobiera więcej prądu na grzanie lecz prąd wykorzystany do pracy lampy jest mniejszy?

Drugie pytanie jest takie: potrzebuję jakiejś duodiody do zasilania układu pobierającego około 120mA. Chętnie widziałbym w tej roli dużą, oktalową bańkę, być może rosyjską. Czy jest jakaś duodioda "słabsza" od 5Ц3С, mogąca dostarczyć, powiedzmy, 120-150mA przy Ua=~250V?

Pytanie trzecie: jak przedstawia się jakość, długowieczność EZ81 firmy Tesla?
_
Awatar użytkownika
Beier
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1235
Rejestracja: sob, 22 września 2007, 23:07
Lokalizacja: Rumia

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: Beier »

5Y3
OTLamp

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: OTLamp »

fugasi pisze:Pytanie może głupie, ale jakoś odpowiedzi nie znalazłem: dlaczego "mocniejsza" (300mA) rosyjska duodioda 5Ц4С potrzebuje tylko 2A do żarzenia, a "słabsza" (225mA) 5Ц3С - aż 3A?
To 5Ц3С jest mocniejsza, tzn. ma większą maksymalną wartość średniego prądu anodowego. Zauważ, że wartości prądów podane na początku karty katalogowej dotyczą różnych napięć na anodzie. 5Ц3С ma większy opór wewnętrzny dla niskich napięć anody.
fugasi pisze: Czy powód jest taki, że katoda bezpośrednio żarzona jest mniej wydajna tzn. pobiera więcej prądu na grzanie lecz prąd wykorzystany do pracy lampy jest mniejszy?
Zazwyczaj dla lamp prostowniczych i lamp mocy z katodą tlenkową moc właściwa żarzenia jest taka sama dla katody bezpośrednio i pośrednio żarzonej. Mniejszą moc żarzenia mają bezpośrednio żarzone lampy małej mocy (sygnałowe) - głównie lampy bateryjne.
Oczywiście istnieją od tych reguł wyjątki, zarówno w jedną stronę, jak i w drugą. Np. bezpośrednio żarzona AL1 i pośrednio żarzona AL2, mają zbliżone moce żarzenia (4,4W i 4,0W), ale istnieje też odrobinę "słabsza" pośrednio żarzona EL2, która ma znacznie mniejszą moc żarzenia, bo tylko 1,26W.

Na moc żarzenia wpływa bardzo wiele powiązanych ze sobą czynników, oprócz samych wymiarów katody i rozwiązania jej wsporników, jednym z najważniejszych parametrów jest jej emisyjność cieplna, na którą wpływ, oprócz emisyjności samego materiału rdzenia katody, mają również zawarte w celu ułatwienia i przyspieszenia aktywacji domieszki, a co za tym idzie cały proces wykonania katody. Np. zwiększenie zawartości aluminium w rdzeniu niklowym tylko o 0,15% (np. z 0,05% do 0,20%) powoduje powstanie (w wyniku procesu aktywacji) ciemnej warstwy pośredniej, która znacznie zwiększa emisyjność cieplną katody, a więc zwiększa moc żarzenia potrzebną do uzyskania takiej samej temperatury.
Dodatkowo, w zależności od użytych materiałów, różne mogą być temperatury pracy katod, co również przekłada się na wartość mocy żarzenia.
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: fugasi »

OTLamp pisze:To 5Ц3С jest mocniejsza
Masz rację. W jakie ja noty patrzyłem, że pomieszałem, w dodatku nie zgadzały się prądy :?: :roll:
W każdym razie teraz znalazłem coś takiego:
5Ц3С - http://oldradio.su/tubes/rus/5c3s.php (230mA)
5Ц4С - http://oldradio.su/tubes/rus/5c4s.php (122mA)

5Ц4С byłaby idealna pod względem prądu, tylko że 122mA obowiązuje dla 2x500V.

Jakie jeszcze kenotrony oktalowe produkowali Rosjanie? Nie muszą być 5-woltowe.
Coś mi się kojarzy lampka z małą bańką podobną do 6П6С ale nie potrafię namierzyć...
Ostatnio zmieniony czw, 2 października 2008, 09:24 przez fugasi, łącznie zmieniany 1 raz.
_
OTLamp

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: OTLamp »

fugasi pisze: Coś mi się kojarzy lampka z małą bańką podobną do 6П6С ale nie potrafię namierzyć...
Była np. wersja 5Ц4С z mniejszą bańką: 5Ц4М.
Awatar użytkownika
brys
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1302
Rejestracja: śr, 10 sierpnia 2005, 23:51
Lokalizacja: Warszawa

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: brys »

fugasi pisze:(...)
Coś mi się kojarzy lampka z małą bańką podobną do 6П6С ale nie potrafię namierzyć...
6Ц5С
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: fugasi »

Wygląd się zgadza ale wyprostowany prąd za mały.
_
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: Piotr »

fugasi pisze:Pytanie trzecie: jak przedstawia się jakość, długowieczność EZ81 firmy Tesla?
Wystarczająco dobrze, żebym wtykał je do seryjnych urządzeń. Jak na razie nie było reklamacji.
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: fugasi »

Piotr pisze: Wystarczająco dobrze, żebym wtykał je do seryjnych urządzeń. Jak na razie nie było reklamacji.
Ufff, to dobrze. :) Jakiś czas temu ktoś coś napisał o jakimś typie lamp od Tesli że to był notoryczny bubel i nie mogłam przez to spać. Najfajniejsze jest to że nie pamiętam właśnie o jakiej lampie była mowa i teraz podejrzewam wszystkie. :twisted:
Znasz może jakiś oktalowy odpowiednik (pod względem wyprostowanego prądu)?
_
Awatar użytkownika
efekt02
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 607
Rejestracja: śr, 21 marca 2007, 08:55
Lokalizacja: Oświęcim

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: efekt02 »

fugasi pisze:Jakiś czas temu ktoś coś napisał o jakimś typie lamp od Tesli że to był notoryczny bubel i nie mogłam przez to spać. Najfajniejsze jest to że nie pamiętam właśnie o jakiej lampie była mowa i teraz podejrzewam wszystkie.
moze chodzi o luminofor w EM80 ? reszta lampek byla chyba ok :)
Awatar użytkownika
Michał_B
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2308
Rejestracja: ndz, 23 grudnia 2007, 20:35
Lokalizacja: Wrocław

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: Michał_B »

Co najciekawsze, w nowo nabytym radiu mam EM80 tesli i świeci tak mocno jak ruski zamiennik EM84 :D Zobacyzmy jak bediz ez jego trwałością.
Serdecznie zapraszam na moją stronę dotyczącą powojennych Polskich telefonów: http://telefony.elektroda.eu
Awatar użytkownika
Beier
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1235
Rejestracja: sob, 22 września 2007, 23:07
Lokalizacja: Rumia

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: Beier »

fugasi napisałem Ci już o 5Y3 - oktalowa i da Ci 130mA i 250V wyprostowanego przy ok 2x280V. Najlepiej dostępne są wersje GT z walcowatym balonem ale z tym "ładniejszym" też można znaleźć.
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: fugasi »

No tak Beyer, tylko 5Y3 to lampa nie rosyjska a amerykańska więc trudniej dostępna, poza tym, zdaje się nawet - audiofilska, czyli pewnie w dodatku droga.
_
Awatar użytkownika
Beier
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 1235
Rejestracja: sob, 22 września 2007, 23:07
Lokalizacja: Rumia

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: Beier »

http://www.aha-logistyka.com/lampy.html
15 zł to chyba nie dużo jak na audiofilską lampę w wersji o przedłużonej żywotności :wink: Sam kiedyś kupiłem od owej firmy na allegro tą lampę za bardzo nieaudiofilskie 12 zł. :wink:
fugasi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4191
Rejestracja: pt, 2 grudnia 2005, 20:47

Re: 5Ц3С, 5Ц4С, 5Ц??, EZ81, żarzenie i jakość

Post autor: fugasi »

Faktycznie. :) Wyszedłem z założenia, że jak czegoś nie ma na allegro, to takie coś nie istnieje. :P
_