wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

pifpaw
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 5
Rejestracja: sob, 28 czerwca 2008, 15:12

wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: pifpaw »

postanowiłem uruchomić ten wzmacniacz polski hot 100W (4xel34+ecc83)w koncówce, przedwzmacniacz na tranzystorach .
przedwzmacniacz jest sprawny usterka jest w zasilaczu anodowym koncówki zamieszczam odręczny schemat.
Po przełączeniu włącznika S2 od razu przepala rezystor 330R 10W zaznaczony na schemacie.

lampy napewno są sprawne - sprawdzane w innym wzmacniaczu
poradzcie co może być przyczyną przepalania rezystora ( od jakich pomiarów zacząć )
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
wipolow60
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 38
Rejestracja: sob, 19 stycznia 2008, 16:59
Lokalizacja: Kwidzyn

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: wipolow60 »

Witam sprawdz czy niema zwarcia w trasformatorze wyjsciowym do masy jak nie ma zwarcia to zasilanie anod el34 poloczyc na 1 elektrolit po prostowniku odpisz jakie efekty pozdrawiam Wieslaw
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: Zibi »

Rezystor przepala się po zamknięciu S2, więc zwarć trzeba szukać za nim. Tylko czy schemat jest aby dobrze narysowany?
pifpaw
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 5
Rejestracja: sob, 28 czerwca 2008, 15:12

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: pifpaw »

mierząc zwykłym miernikiem przy wyciągnietych lampach transformator wygląda na sprawny dopiero jutro mogę to pomierzyć mega omomierzem na skotecznośc izoolacji.

wieczorem spróbuje przełożyć zasilanie trafa przed rezystor .
pytanie czy jak go włącze bez lamp to da się stwierdzić czy któryś z elektrolitów nie dostaje przebicia,
pifpaw
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 5
Rejestracja: sob, 28 czerwca 2008, 15:12

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: pifpaw »

schemat napewno jest dobrze narysowany
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: Zibi »

Dla tego rezystora niewiele trzeba - prąd 175mA i już mamy 10W, a tam są 4 EL34.
pifpaw pisze:wieczorem spróbuje przełożyć zasilanie trafa przed rezystor .
To niezły pomysł, możesz też dodać bezpiecznik 1A. Kondensatory sprawdź omomierzem (pamiętaj, żeby je rozładować).
Rezystory w S2 są chyba zbyt małej wartości - przy tych napięciach karty katalogowe EL34 zalecają 750-1000 omów.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
wipolow60
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 38
Rejestracja: sob, 19 stycznia 2008, 16:59
Lokalizacja: Kwidzyn

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: wipolow60 »

przeloz na pierwszy elektrolit zasilanie anod sprawdz 2 elektrolit nmoze ma zwarcie albo gdzie indziej poszukaj zwarcia jakie masz ujemne powinno byc conajmniej-40v w punkcie regulacji napiecia ,mojej konstrukcji wzmacniacze chodza bez problemu a napjecie maja jedne anodowe 700v do 800v gitarowe i mikrofonowy i4xEL34 pozdrawiam Wieslaw szkoda ze tak daleko mieszkamy
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: Zibi »

Polaryzację ma dobrą - na schemacie widnieją -44V. Zwarć pewnie nie ma, a po załączeniu S2 rezystor "gotują" zsumowane prądy spoczynkowe EL34.
pifpaw
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 5
Rejestracja: sob, 28 czerwca 2008, 15:12

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: pifpaw »

podłączyłem transformator przed rezystor , w szereg z nim bezpiecznik 800mA włączyłem anodowe (bez lamp) - napięcie za i przed rezystorem takie samo
założyłem lampy, rozgrzałem je około 2 minut włączyłem anodowe i w jednej z lamp el34 przeskoczył łuk. wyłoczyłem anodowe . z bezpiecznikiem i rezystorem nic sie ie stało
po ponownym włączeniu anodowego ta 1 lampa cała zaczyna swiecic na czerwono (te blachy w srodku)pewnie ma jakies zwarcie.

mam jeszcze pare lamp ale nie chce ich stracic co robic dalej
tompas21
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 192
Rejestracja: wt, 21 czerwca 2005, 16:53
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: tompas21 »

Na dzien dobry, wg mojej analizy, ten typ usterki wskazuje na zwarcie rezystora 330 ohm do masy, dlatego przy takim napieciu zasilania wydziela sie na nim moc powyzej 10W. Swiecenie jednej z lamp na czerwono sygnalizuje zwarcie w lampie (najczesciej wymieniany element w ukladach lampowych), choc niekoniecznie. Zeby sie upewnic, ze to wina w okolicy lamp (raczej tak bo swieci jedna na czerwono), choc niekoniecznie, proponuje odpiac zasilanie od lamp i sprawdzic czy rezystor przepali sie. Jezeli nie, to miejscem usterki jest wlasnie okolica lampy mocy swiecacej na czerwono. Jezeli tak, wowczas moze miec zwarcie ktorys z rezystorow podlaczonych rownolegle do kondensatorow badz sam kondensator.
Proponuje wyciagnac lampy i sprawdzic czy napiecie biasu -44V jest na siatce sterujacej tzn na nozce 5, jezeli nie bedzie, to jest przyczyna, nie ma sterowania pradem anodowym wiec anoda lampy jest czerwona - moze byc przepalony jakis rezystor w obrebie tej nozki. Jezeli napiecie bedzie, proponuje sprawdzic czy nie ma bezposredniego zwarcia w samej lampie, mierzac omomierzem kazda nozke wzgledem kazdej, lacznie z zarzeniem, ewentualnie jezeli cos jest podejrzane, podmienic lampe, pozniej ewentualnie pomierz czy nie ma prebicia trafo glosnikowe, jezeli efekt bedzie dalej taki sam.
Jezeli przeskoczyl w lampie luk i zaczela swiecic na czerwono to dostala przebicia i ma jakies wewnetrzne zwarcie. Zmierz ja tak, jak to napisalem wyzej.

Pozdrawiam TP
Yassith
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 69
Rejestracja: ndz, 30 marca 2008, 23:43

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: Yassith »

Moze troszke offtop ale podoba mi sie ten artykul o regulacji Biasuw koncowce jcm800 2xEL34

http://www.tone-lizard.com/Marshall_bias.htm

Jest tez pare slow o przeciazeniu lampy wiec moze sie przyda

Pozdrawiam
Wojtek
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: Zibi »

Przełożenie zasilania dało dobry efekt - brak rezystora w obwodzie pozwolił wykryć nieprawidłowe zachowanie lampy i można zawęzić obszar poszukiwań. Jeżeli okaże się, że -44V jest faktycznie podawane (najlepiej zmierzyć napięcia w wprost w podstawkach), to jesteśmy w domu - trzeba lampę wymienić. Z zasilaniem nie wracałbym za rezystor 330R, nie spotkałem nigdzie takiego rozwiązania zasilacza. Ciekawe, czy to pomysł wytwórcy, pomyłka czy może modyfikacja wprowadzona prze któregoś z poprzednich właścicieli.
Awatar użytkownika
Wincenty
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 202
Rejestracja: pn, 5 marca 2007, 14:32

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: Wincenty »

Zibi pisze:[...] Z zasilaniem nie wracałbym za rezystor 330R, nie spotkałem nigdzie takiego rozwiązania zasilacza. Ciekawe, czy to pomysł wytwórcy, pomyłka czy może modyfikacja wprowadzona prze któregoś z poprzednich właścicieli.
:idea: Ktoś chciał zrobić "sagging"?
___//--RS--\\___
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: Zibi »

I to potężny, tylko ten rezystor jest jakiś taki niewydarzony pod względem mocy.
pifpaw
5...9 postów
5...9 postów
Posty: 5
Rejestracja: sob, 28 czerwca 2008, 15:12

Re: wzmacniacz gitarowy HOT usterka w zasilaczu

Post autor: pifpaw »

sukces
okazało się to co podpowiedział zibi napięcie biasu dochodiło do pola lutowniczego podstawki ale nie było go na nóżce, po odessaniu lutu styk podstawki był czarny. wszystkie podstawki zostały wylutowane wyczyszczone i zamontowane ponownie.
po założeniu lamp i włączeniu zasilania nic nie wybuchło . dotykając palcem wejscia wzmacniacza w głośniku słychać buczenie ( na wy 4 x rezystor 17R/17W i do tego głośnik 2W w szereg z rezystorem 330R)
jak sądzicie warto zmieniać rezystory w siatce S2 na np 220R 1W metalizowane ( takie akurat mam) lub inne
niedługo pomiary oscyloskopem 2 kanałowym tylko sztuczne obciązenie muszę lepsze załatwić

dzięki za wszystkie podpowiedzi
piotrek