Razor hi-gain

Wzmacniacze gitarowe, efekty i inne zagadnienia "okołogitarowe".

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

bulabla
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 411
Rejestracja: śr, 11 listopada 2009, 23:51

Re: Razor hi-gain

Post autor: bulabla »

Witam , lubię takie ciekawe godne uwagi tematy :) . Jako że lubuje się w projektowaniu płytek ( traktuje to jako sport ;)) :oops: mogę coś koledze zaproponować i zasiać kilka uwag do tematu . Najpierw pytania do autora , dlaczego nie ma przekaźników na płytce - :idea: :arrow: sam sobie od razu odpowiadam , że jest łatwiej dać płyteczki nad pcb preampa , że łatwiej poprowadzić sterowanie itd. Ale , negatyw ileż trzeba drutować , przewodziki i przewodziki . Używając g5v1 np małe single przekaźniki gabarytów ldra . Używając jednostkowych przekaźników można ułatwić tworzenie pcb , prowadzenie ścieżek itd . Używanie dpdt zmusza nas niekiedy do ciągnięcia ścieżek do danego miejsca zbiorczego , czyli przekaźnika . Moje niecne projektowanie cały czas skłania się do ograniczenia ilości płytek i usprawnienie montażu wszystkich elementów , główny priorytet to połączenie preampa z zasilaczem . Moja wizja przedstawiona na zdjęciu ( b\najprawdopodobniej 3 kanałowy ala decatone , albo mesa 3 kanałowa ) - . Preamp bez potencjometrów z zasilaczem , oddzielna płytka z potencjometrami i przekaźnikami z equalizera i sekcji gain ( wzorowane na pudlu i framous cobra np ) . Co daje takie rozwiązanie , a to że nie ma pająka i praktycznie montaż ogranicza się do wlutowania elementów na płytce a potem do włożenia płytek i połączenia kilkoma kabelkami - można użyć złączek i mieć wyjmowane pcb bez wlutowywania .
To są moje wizje ogólne - ktoś może mi zarzucić wizjonerstwo i obłudę, jako że na 2 temacie robię soldano slo :D - pozdrawiam
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Razor hi-gain

Post autor: Razor89 »

Masz rację, jest dużo łatwiej zrobić wszystkie połączenia. Powód jest też inny. W moim przypadku przełączanie dwóch samodzielnych kanałów sprowadza się do przełączania sygnałów, których źródła oddalone są o połowę płytki PCB. Przekaźnikiem wlutowanym na płytkę byłoby bardzo niewygodnie. Inaczej sprawa wygląda gdy kanały są klonowane (istnieje jeden fizyczny kanał). Tym razem planuję tak zrobić, aby płytkę przekaźników można było wyciągnąć ze wzmacniacza bez używania lutownicy. Mi osobiście taki montaż nie sprawia kłopotu, to tylko kilka kabelków :) Masz rację, że przekaźniki DPDT są czasem bardzo niewygodne. Zasilacza nie daję na tej samej płytce z uwagi na wymiary. PCB preampu i inwertera to już 30 cm.

Edit:

Wrzucam przerobioną płytkę. Masy filtrów połączone są do szyny masy w pobliżu stopni dla których filtrują napięcie.
Płytka była robiona szybko, także mogą występować drobne błędy, które się poprawi.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Razor hi-gain

Post autor: Razor89 »

Po przewertowaniu kilku stron o zasadach prowadzenia masy, też jestem bardziej za drugą wersją płytki, którą pokazałem post wyżej.
Myślałem, że znacznie zwiększą się wymiary po modyfikacji. Okazało się, że długość pozostała taka sama, a szerokość się zmniejszyła :)
Jakieś poprawki pewnie zostaną jeszcze wprowadzone, ale na razie zostaje w takiej postaci.

Teraz pozostaje dokończyć układ przełączania i zabrać się za zasilacz.
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Razor hi-gain

Post autor: Razor89 »

Obecnie zajmuję się przełączaniem kanałów wzmacniacza. Na przełączniku nożnym na pewno będzie zmana kanałów, włączanie pętli oraz przełączanie Master volume. Co warto jeszcze ewentualnie dodać? Osobiście myślałem nad opcją Mute, która wyciszy wzmacniacz.
Awatar użytkownika
AndrzejJ
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1642
Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Razor hi-gain

Post autor: AndrzejJ »

A po co mute?
Nie lepiej potencjometrem w gitarze?
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Re: Razor hi-gain

Post autor: painlust »

Otwieracz do piwa na panelu przednim byłby bardziej trafionym pomysłem :)
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Razor hi-gain

Post autor: Razor89 »

Tak tylko kombinuję. W niektórych przypadkach można by go wykorzystać, ale faktycznie jest to zbędna funkcja. Chyba zostanie tak jak jest. Otwieracz bardziej by pasował na gitarze :lol:
Jest jeszcze jeden problem. Po odłączeniu kondensatorów katodowych na pewno spadnie głośność kanału. Trzeba będzie zastosować układ, który wyrówna poziom głośności. Moim zdaniem można zastosować odpowiednio dobrany rezystor włączony pomiędzy wyprowadzenie potencjometru volume(aktualnie połączone z masą układu), a masę. Rezystor będzie zwierany poprzez tranzystor FET. Jest to układ w stylu podbicie do solo opisany na stronie Toma.

Kusi mnie zainstalowanie reverbu, ale trzeba się nad tym bardziej zastanowić.
Awatar użytkownika
Thereminator
6250...9374 posty
6250...9374 posty
Posty: 7371
Rejestracja: sob, 2 kwietnia 2005, 21:42
Lokalizacja: Nizina Wschodnioeuropejska

Re: Razor hi-gain

Post autor: Thereminator »

A może mod z dołączaniem w szereg za sprzegajacym po pierwszym stopniu mniejszego kondensatora albo bramka szumu?
W teorii nie ma różnicy między praktyką a teorią. W praktyce jest.
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Razor hi-gain

Post autor: Razor89 »

Mod z kondensatorem chcę rozwiązać poprzez dodanie małych przełączników (po jednym na kanał przesterowany). Będzie możliwość włączenia modu dla obu kanałów oddzielnie :) A pomysł z bramką wydaje się dobry, muszę to przemyśleć.

W tym wzmaniaczu będę starał się przetestować różne opcje, czy warto je później stosować.
bulabla
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 411
Rejestracja: śr, 11 listopada 2009, 23:51

Re: Razor hi-gain

Post autor: bulabla »

Witam , Ciekawe pytania skłoniły mnie oczywiście do refleksji . Czy rzeczywiście do wzmacniacz "trza" ładować tyle modyfikacji ? Można oczywiście . Jak kolega :arrow: Pianlust trafnie napisał może być i "otwieracz" . Mając 100 przełączników na panelu możemy wreszcie , po czasie dojść do wniosku, że większość jest po grzyba ! Od razu nasuwa się wzmacniacz : "bogner extazy" - właśnie na tym 8) forum kolega opisuje , że niewiele z tego jest używane . Oczywiście są ludzie i ludziska , gusta są różne a o nich już nie mówimy .
Propozycja może być zupełnie inna ,a najpierw zbudować wzmacniacz jako czystą formę , potem pograć na nim intensywnie z miesiąc , manewrując wartościami , przylepiając kolejne elementy a potem to wrzucić to w jedną całość . Dam sobie #$%# pociąć na talarki , że kolega pozostanie przy jednym ustawieniu z przełączanym kondensatorem . Wiadomo przez pewien okres będzie się nim bawił , "jako ,że go mam to , a przełączę " . To samo tyczyć się może do właściciela , jeżeli ten wzmacniacz miałby być sprzedany .
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Razor hi-gain

Post autor: Razor89 »

Oczywiście zgodzę się z tym co napisałeś. Ten wzmacniacz ma służyć do wypróbowania, które funkcje warto stosować. Mogą się zdarzyć funkcje mało użyteczne. Nie będę ich wtedy stosował w innych wzmacniaczach.

Modów nie będzie tak dużo. Zostanie tylko mod z kondensatorem sprzęgającym, extra gain w trzecim stopniu, oraz przełącznik headroom na tylnym panelu.Chcę jednak sam się przekonać jaki mają wpływ na brzmienie wzmacniacza.

No i możliwość wyboru prostownika: lampowy lub krzemowy.
bulabla
375...499 postów
375...499 postów
Posty: 411
Rejestracja: śr, 11 listopada 2009, 23:51

Re: Razor hi-gain

Post autor: bulabla »

Wracając do umieszczenia mute na fswitchu . Jeżeli grał bym w zespole , to chciałbym takowy mieć . Rozpatrzmy taką sytuację - gramy koncert pęka struna z mostkiem "flyd rose" :twisted: , wiadomo gitara się rozstraja nie da się na niej grać wymiana struny z zestrojeniem może troszkę potrwać ( na pewno do końca trwania kawałka obecnie granego ) . Taką sytuację kiedyś przeżyłem . Zmiana gitary to odpięcie kabla od wzmacniacza i gitary - mając mute nie wykonamy 1 dodatkowej czynności - po prostu odpinamy gitarę z druta , wybieramy 2 i kontynuujemy kawałek( oczywiście jak jesteśmy w posiadaniu 2 gitary a kawałek jest dość długi ;)). Tak widzę użyteczność mute . A dla domowego grania ? jest zbyteczne , tak jak ktoś napisał gałka volume wystarczy :!: Ciekawym "modem" inaczej możliwością zmiany brzmienia jest odłączenie i dodanie ujemnego sprzężenia - wiadomo : "vintage/moderm" z mesy . Nie wiem jakie dokładnie opcje są użyte w twoim wzmacniaczu , możliwe że już to funkcjonuje . Wszędzie dokładnie jest opisane co to da, pokrótce bez nfbk brzmienie stanie się agresywniejsze i głośniejsze .
Pozdrawiam
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Razor hi-gain

Post autor: Razor89 »

Mute może się jeszcze przydać podczas strojenia gitary pomiędzy piosenkami. Kumpel jak przestraja gitarę to wyciąga wtyczkę z wzmacniacza i podłącza tuner. No chyba że ktoś posiada tuner podłączony razem z efektami.

Mod z ujemnym sprzężeniem zwrotnym można wypróbować na poskładanym wzmacniaczu.
Awatar użytkownika
AndrzejJ
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1642
Rejestracja: pt, 15 października 2010, 19:28
Lokalizacja: Hrubieszów

Re: Razor hi-gain

Post autor: AndrzejJ »

Ale mute nic nie da, bo i tak będziesz musiał wyjąć wtyczkę i podłączyć tuner... Już lepiej sobie kupić tuner w stompboxie załączany nogą...
Ja tam zamiast mute bym dał ten otwieracz...
Awatar użytkownika
Razor89
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 516
Rejestracja: ndz, 30 października 2011, 21:39
Lokalizacja: Gostyń - Śląsk

Re: Razor hi-gain

Post autor: Razor89 »

Wiem, dlatego z niego zrezygnowałem :) Prędzej zrobię wyłączanie bramki szumów.