ECL86 SE (EdW 4/2006)

[elektron]

Przeprowadziłem doświadczenia na żywym organizmie i wszystko się zgadza Jestem trochę zaskoczony tak dużym spadkiem spoczynkowym napięcia na transformatorze. Nie brałem tego do tej pory pod uwagę. Wiem, że zwykle Ra i inne parametry dobiera się wprost z katalogu ale jak uwzględnić ten fakt przy kreśleniu Ra?

[Piotr]

Wiem, że zwykle Ra i inne parametry dobiera się wprost z katalogu ale jak uwzględnić ten fakt przy kreśleniu Ra?

Dobierasz Ra, Ia, Ua oraz -Ug za pomocą charakterystyk, lub katalogu. Mierzysz rezystancję transformatora wyjściowego, więc otrzymujesz spadek napięcia na uzwojeniu przy przepływie Ia. Sporządzasz zasilacz o napięciu powiększonym o spadki na transformatorze i rezystorze katodowym.
Błąd kilku woltów nie będzie w tym wypadku żadnym problemem.

[Pyra]

Piotr właśnie poruszył ważny problem, otóż wielu podczas obliczeń zasilania anodowego nie bierze pod uwagę spadku na rezystorze katodowym, oczywiście mówimy o automatycznej polaryzacji.
O ile przy pentodach nie są to duże wartości (choć dla EL34 te kilkanaście woltów.....) to przy projektowaniu analogicznych stopni mocy na triodach trzeba to napięcie uwzględnić. Bywa to i kilkadziesiąt wolt.

Nie rozumiem tylko napięcia na S2, czyżbyś tam naprawdę miał 10V?

Pozdrawiam

[elektron]

Nie rozumiem tylko napięcia na S2, czyżbyś tam naprawdę miał 10V?

Układ był próbny, zmontowany na pająka ale robiłem pomiary kilka razy.

[gachu13]

No to chyba coś nie tak z tym rezystorem siatkowym, bo jeśli ma on 1,5kOhm a potencjał S2 wynosi 10V to na tym rezystorze odkłada sie 225V a prąd przez niego płynący (a więc i prąd siatki) to 150mA!! Coś tu jest nie tak...

[Pyra]

Biorąc pod uwagę katalogowy prąd S2 przy zasilaniu 250V to 6mA co daje spadek napięcia na 1,5k 9V!.
Jedyne co mi się nasuwa to, że mierzyłeś napięcie na oporniku siatki a nie napięcie siatki względem katody......

Pozdrawiam

[gachu13]

Biorąc pod uwagę katalogowy prąd S2 przy zasilaniu 250V to 6mA co daje spadek napięcia na 1,5k 9V!.
Jedyne co mi się nasuwa to, że mierzyłeś napięcie na oporniku siatki a nie napięcie siatki względem katody......

To by się nawet zgadzało.
elektron - na pewno zmierzyłeś to napięcie względem masy?

[elektron]

Biorąc pod uwagę katalogowy prąd S2 przy zasilaniu 250V to 6mA co daje spadek napięcia na 1,5k 9V!.
Jedyne co mi się nasuwa to, że mierzyłeś napięcie na oporniku siatki a nie napięcie siatki względem katody......

To by się nawet zgadzało.
elektron - na pewno zmierzyłeś to napięcie względem masy?

Nie. Na schemacie zaznaczyłem tylko spadki napięcia na rezystorze: siatkowym, katodowym i transformatorze. Fakt mogłem zmierzyć bezpośrednio napięcie S2 względem masy.

Poprawiłem zapis na schemacie.

[Pyra]

No teraz się sytuacja troszkę wyklarowała.
jednak te 42mA w anodzie to też troszkę dużo... powinieneś zwiększyć wartość rezystora katodowego do jakiś 150R. Przy Ua 250V producent zaleca 170R ...... a nawet 270R.
Wracając do pierwotnego układu, to według mnie, przy podanej polaryzacji siatki -7V i napięciu Ua około 270V zostanie nieco przekroczona moc admisyjna anody. Nie twierdzą, że doprowadzi to do natychmiastowego uszkodzenia lampy, ale wpłynie to bardzo niekorzystnie na jej trwałość.
Żeby można było ocenić zachowanie stopnia mocy, musiał byś zwiększyć napięcie zasialania do tych 298V. Osobiście jednak myślę, że projektant mógł popełnić jakiś błąd i na schemacie pojawiły się wartości napięć zmierzone w układzie, a nie wyliczone w procesie projektowania prawidłowo działającego układu.
Przyszła mi do głowy jeszcze jedna ewentualność, że układ był pomierzony przy podłączeniu tylko jednego kanału, do zasilacza przewidzianego dla dwu.....

Pozdrawiam

[elektron]

No teraz się sytuacja troszkę wyklarowała.
jednak te 42mA w anodzie to też troszkę dużo... powinieneś zwiększyć wartość rezystora katodowego do jakiś 150R. Przy Ua 250V producent zaleca 170R ...... a nawet 270R.Pozdrawiam

Tak ale to teraz nawet fajnie wygląda na wykresie anodowym a Pa jest w normie(42mA*212V=8,9W). Natrafiłem natomiast na kolejną zagadkę Gdzie jest obiecane 4,1W?(opieram się na danych załączonych w tabelce do schematu). Ni jak nie mogę ich tu wycisnąć na wykresie.

[Pyra]

No to spróbuj to przeliczyć dla danych katalogowych,
Ua = 250V
Ia = 36mA
A Ra możesz zwiększyć do 7k

[elektron]

Dla transformatora TG2,5-1-666 w grę wchodzi tylko Ra 5k i 10k. Z tych dwóch ciekawsze jest to pierwsze ze względu na możliwość obciążenia głośnikami 4R i 8R. Dlatego ten punkt pracy jest chyba jak najbardziej optymalny.

[Pyra]

Zgadza się. Tyko, że o ile się nie mylę, to ten trafo jest zaprojektowany dla 5 omowego głośnika, więc przy 4 będzie trochę mniej a dla 8 omów wyjdzie coś koło 7 - 8 k dla lampy.
Prawda jest taka, że te 4W to moc naprawdę max przy 10% zniekształceń i takowej chyba nigdy nie będziesz używał.
Z drugiej strony to to trafko i tak jest zaprojektowane na 2,5W więc przy 4W mogło by już nieźle charczeć.

Pozdrawiam

PS: Życie mnie nauczyło jednej rzeczy, nie wierzyć nikomu. Nie spotkałeś nigdy radiomagnetofonu na baterie z mocą 100W. Zawsze można sobie wymyśleć kryteria pomiaru, które doprowadzą do oczekiwanego wyniku

[painlust]

przy 4 będzie trochę mniej a dla 8 omów wyjdzie coś koło 7 - 8 k dla lampy.

akurat gówno prawda. Nie znasz tego trafa to się nie odzywaj.

[jethrotull]

TG2.5-1 jest zaprojektowane do głośników 4 lub 8R (ma odczep na wtórnym).