Wzmacniacz SE na 6P6S

[Zigrin]

Witam wszystkich!
Zbudowałem i uruchomiłem wzmaka wdług schematu Pyry, ale rezultaty był mierny nie wiedzieć czemu Ta "porażka" przekonałe mnie że trzeba eksperymentować i po kilku godzinach prób, błędów i obliczeń na kartce udało się, wzmak ruszuył z kopyta. Zbudowałem go według pierwszego schematu jaki jest w tym wątku, tylko tyle że go troszkę urozmajciłem schemat wrzuce póżniej. Zmiany głównie polegały na tym że:
stopień wstępny ECC88
stopień mocy 6P6S
rezystro katodowy lampy końcowej 260R zbocznikowany kondkiem 1000uF(czy to nie jest za duża pojemność?)
rez. katowoy triody 1k niebocznikowany
trafo wyjściowe to TG5-46-666
na wejściu po potencjometrze kondek elektrolityczny 4,7uF
kondek międzystopniowy 1uF foliowy
Wyniki pomiarów:
ECC88: Ua 100V Ia 2,5mA
6P6S: Ua 230V Ia 50mA
Według mnie wzmak w tej wersji gra bardo "miło" nie ma żadnego przydźwięku. Dźwięk jest czysty i ciepły zniekształcenia pojawiają się dopiero po odkręceniu potencjometru na 3/4 zakresu co jest w zasadzie niepotrzebne bo przy 1/2 mocy wzmak gra bardzo głośno.
Czekam na Wasz sąd nad tą konstrukcją

[Petrosbike]

Witam wszystkich!
Zbudowałem i uruchomiłem wzmaka wdług schematu Pyry, ale rezultaty był mierny nie wiedzieć czemu Ta "porażka" przekonałe mnie że trzeba eksperymentować i po kilku godzinach prób, błędów i obliczeń na kartce udało się, wzmak ruszuył z kopyta. Zbudowałem go według pierwszego schematu jaki jest w tym wątku,

Faktycznie pokaż ten schemat -bo już nie wiem czy w/g @Pyra robiłes czy w/g pierwszego w tym wątku a to zupełnie inna sprawa-pisz precyyjniej.
Opisz dlaczego nie chciał ruszyc z kopyta?Co mu dolegało?
Ja właśnie zbudowałem zasilacz na 5Ц3C wraz z przewinięciem trafa na 5 Volt-(ale się narobiłem),do tego jeszcze dołożyłem przy okazji przewijania odczep na 1/2 żarzenia 6,3 Volt.Sprawdzałem na oscyloskopie prad anodowy no i nie zauważyłęm tętnienia-linia jest prościutka-napięcie przy biegu jałowym =372 Volt.
Teraz się zabieram do budowy stopnia wzmacniającego.Bazę prądową już mam.

[Zigrin]

Troszke namieszalem poprzednim postem wielki sorry. Schemat wraz z poprawkami juz jest wrzucony. Temu układowi Pyry dolegało kila rzeczy:
- jak go uruchomiłem strasznie duży brum.
- po podaniu sygnału nic sie nie zmieniło(nic nie było słychać, oprócz brumu)
- kiedy zbliłyłem ręke do potencjometru zaczynało świszczeć w głośnikach

To wszystko ze słyszalnych objawów Może to ja cos pokręciłem z tym układem ale szczerze wątpie(budowałem dwa razy i zawsze to samo)

[Petrosbike]

Napisz może trochę jak rozwiązałes zasilacz.
Bo u mnie to jest tak Trafo z radia Poemat po przeróbkach jak wyżej ,
Uzw I =2x 492 zw
II= 2x 1170 zw
żarzenie j/w po przeróbkach 5,3 V oraz 2x ok 3,3 V w ruchu jałowym
Moc trafa ok 60 W (w/g schematu)zresztą wystarcza tak czy owak
Filtr typu П 2x elektrolit 50+50 mikro oraz niewiadomego pochodzenia cewka -dłąwik bez rdzenia o oporności 80 om 3400 zw 0,34 cu.
No i lampa -piękna retro ruska 5Ц3C lub 5Ц4C -to się jeszcze w trakcie prób .tylko wymieni lampę gdyby jej brakło mocy Trochę wysokie mam napięcie anodowe w biegu jałowym bo ok 376 Volt-nie wiem czy nie będę musiał jakos to ograniczyć.
Na razie wzmak zrobię w/g mojego schematu i zobaczymy.

[Zigrin]

Tak...zasilacz jest narazie prowizoryczny trafo TS70/8 (z OTV wyciągnięty) sa tam 3 uzwojenia po 124, 22, 21 V wszystkie połączone szeregowo. Półprzewodnikowy mostek prostowniczy + kondek 200uF + opór 220R + 100uF+110R+100uF+100nF. taki to sobie zasilacz zrobiłem do anodowego. Żarzenie z trafa 12V/3A po mostku i kondku 10000uF idzie na dwa stabilizatory 7806( wyprowadzenia masy stabilizatora przez diode 1N4007 połączone do masy) pozniej kondek 100uF+100nF i daje to w sumie 2x6,5V 1A. Teraz(dosłownie) kombinuje nad innym przedwzmacniaczem o efektach napisze. A co do trafa to musze jakieś kupić myśle że takie 100VA wystarczy zupełnie. Też w wersj finalne chcę użyć prostownika lampowego, tylko że narazie nie wiem jakiej lampy użyć w prostowniku(myślę o AZ4 )

[Pyra]

Najprawdopodobniej zbudowałeś jednen kanał
Ja uruchamiałem obydwa od razu i też miałem wieeelki brum, ale tylko w jednym kanale. odpowiedzialna za to była lampa 6n8c. Przeanalizowałem układ i doszedłem do wniosku, że "trochę" przekroczyłem dopuszczalne napięcie Grzejnik - katoda. Ja dobrałem sobie po prostu komplet lamp, które "chodzą" innym rozwiązaniem by było symetryzować żarzenie do dodatniego potencjału np.: 50 - 80V. Niestety ja tego już nie mogłem zrobić bo mam tylko dwa równe uzwojenia żarzenia (L i P kanał).
Świszczenie po zbliżeniu ręki do potencjometru jest objawem braku umasienia obudowy potencjometru.
Brum u mnie słychać i owszem, ale po "włożeniu" głowy do głośnika i całkowitej ciszy w pokoju.
Pozdrawiam

[Zigrin]

Byłeś w bardzo komfortowej sytuacji, poniewaz ja dysponuje jedną i jedyną 6N8S, a za to mam 4szt. 6N3P i dwóch chetnie bym się pozbył http://www.trioda.com/php/forum/viewtopic.php?t=4511

P.S.

Jaką pentodę małej mocy można by zastosować enentualnie w stopniu wstępnym tego wzmacniacza(tego którego schemat zamieściłem kilka postów wyżej)

[Petrosbike]

Najprawdopodobniej zbudowałeś jednen kanał
Ja uruchamiałem obydwa od razu i też miałem wieeelki brum, ale tylko w jednym kanale. odpowiedzialna za to była lampa 6n8c. Przeanalizowałem układ i doszedłem do wniosku, że "trochę" przekroczyłem dopuszczalne napięcie Grzejnik - katoda.

Jaki kanał? to stereo miało być?
Powiedz o tym napięciu grzejnik -katoda-ile tam powinno być?

@Zigrin= ta AZ4 to ma fatalne boczne nóżki-zastanowiłbym sie jesli już nad AZ12

[Zigrin]

Wiem że o podstawki jest trudno. Tak naprawde to ja nawet nie wiem jak się nazywa ten typ podstawki Można by też użyć 5U4GB nowa lampak produkcji Electro Harmonix kosztuje 52zł. A co do AZ12 też się ładnie prezętuje

[tszczesn]

- jak go uruchomiłem strasznie duży brum.
- po podaniu sygnału nic sie nie zmieniło(nic nie było słychać, oprócz brumu)
- kiedy zbliłyłem ręke do potencjometru zaczynało świszczeć w głośnikach

I te objawy są w pełni normalne i mają obowiązek być. A to dlatego mianowicie, że siatka lampy wstępnej nie ma stałoprądowej polaryzacji. Oporniczek rzędu 1MΩ do masy rozwiąże sprawę.

[Piotr]

po co?
wystarczy wyrzucić ten elektrolit i wszystko będzie grało.

[Pyra]

A nawet by wystarczyło przepięcie rezystora R2 za kondensatyr 4,7uF (elektrolit a fuj... ). Rezystor siatkowy musi zawsze mieć galwaniczne połączenie z siatką, nie wolno go oddzielać kondensatoram.
Zrodziły mi się następne pytania:
Miałeś żarzenie prądem stałym, ale czy symetryzowane? Też trzeba.
Napięcie Katoda grzejnik dla 6n8s wynosi 100V (jak w większości lamp), w moim układzie może być troszkę więcej i wiem, że niektóre lampy dość mocno wtedy brumią, trzeba było ją wyjąć i byś wiedział. Możesz wykonać prosty dzielnik napięcia, powiedzmy od masy 50k zablokowany kondensatorem jakieś 10uF dalej 100k do plusa anodowego. żarzenie symetryzujesz wtedy do punktu połączenia rezystorów i kondensatora. powinno tam być około 80V.
W takim samym układzie może pracować ECC88, gdyż "lubi" stosunkowo niskie napięcia, a tam są dwie lampy połączone szeregowo. Trzeba by tylko zmniejszyć trochę rezystory katodowe do powiedzmy 680om - 1kom. Wogóle to te lamy najlepiej pracują przy dość dużych prądach, rzędu 10mA a nwet więcej.

[Zigrin]

Panowie, ja się już pogubiłem. Piotrze pisząc o usunięci elektrolit miałeś na myśli który schemat pierwszy czy drugi?(Schemat pierwszy przedstawiony przez Pyre kilkanascie postów wstecz, drugi to jest kilka postów wstecz) Bo problem wystąpił w układzie ze schem. pierwszego. Wzmacniacz z drugiego to moja osobist modyfikacja układu ze strony Audioton w której nie występują żadne problemy. A co do układu Pyry to tak łatwo nie odpuszcze mu jutro będe próbował zbudować go jeszcze raz uwzględniając wasze sugestie.

[Piotr]

chodzi mi o ten ostatni. wyrzuć elektrolit przed pierwszą lampą. problem musi być, nawet jeżeli go nie zauważasz. siatka nie ma odniesienia do masy. pomierz punkt pracy, będzie mocno dziwny.

schemat Pyry jest dobry pod warunkiem, że dodasz sprzężenie zwrotne i podniesiesz potencjał grzejników o jakieś 50V. najprościej dzielnikiem z napięcia zasilania.

[Zigrin]

Przepraszm. Mój błąd, schemat był żle narysowany. Teraz wrzucam poprawną wersje.