EL34 SE - skąd brać ujemne zasilanie

kordek4 · Post autor: **kordek4** » pt, 16 lutego 2007, 23:05

Otóż przymierzam się do budowy wzmacniacza według schematu znalezionego na stronie http://www.ecclab.com i wszystko jest dla mnie jasne poza dostarczeniem napięcia ujemnego -13,5V.

Proszę o podpowiedź, albo rozwiązanie mojego problemu. Poniżej zdjęcia zasilacza i samego wzmacniacza.

Piotr · Post autor: **Piotr** » pt, 16 lutego 2007, 23:19

Transformator zasilający musi mieć jeszcze jedno uzwojenie.
Ale moim zdaniem w przypadku jednej EL34 polaryzacja z rezystora katodowego ma zdecydowanie więcej zalet, niż z zewnętrznego źródła.

ps. W innym wątku ten schemat dostał dość niepochlebną recenzję.

kordek4 · Post autor: **kordek4** » sob, 17 lutego 2007, 00:45

Hmmm, niepochlebną opinię mówisz, a masz może jakiś niezbyt skomplikowany, a zarazem dobry (wiem, że to pewna sprzeczność) w budowie schemat na SE z EL34?

Vault_Dweller · Post autor: **Vault_Dweller** » sob, 17 lutego 2007, 08:14

A nie lepiej zrobić polaryzację automatyczną, z opornikiem katodowym?

atom · Post autor: **atom** » sob, 17 lutego 2007, 11:51

spróbuj zaadaptować ten układ:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/images/rect3.gif
Albo alternatywny "gotowiec":
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/tom/ ... seEF86.jpg

Piotr · Post autor: **Piotr** » sob, 17 lutego 2007, 13:08

http://www.trioda.com/php/forumtriody/d ... hp?id=3829
http://www.trioda.com/php/forumtriody/d ... hp?id=3882
http://www.trioda.com/php/forumtriody/d ... hp?id=3387

kordek4 · Post autor: **kordek4** » pt, 16 listopada 2007, 22:05

Odświeżam swój wątek.

Pogrzebałem troszkę w necie i wykombinowałem jak napisał Piotr w pierwszej odpowiedzi, że dołożę dodatkowe uzwojenie na trafie sieciowym. Jakie napięcie AC powinno mieć to uzwojenie, żeby po zastosowaniu takiego układu było te 13,5V
Czy Robc dobrze sobie policzyłem? Chodzi mi o Iaśr , które przyjąłem zgodnie z zamieszczoną notką katalogową 100mA.

W opisie wzmacniacza http://ecclab.com/start.php3?ID=1 zaproponowano dwa oddzielne zasilacze dla każdego kanału.
Czy jeśli zrobię jedno trafo zasilające, to jakich (negatywnych) skutków mogę sie spodziewać?

Pyra · Post autor: **Pyra** » sob, 17 listopada 2007, 10:07

Napięcie polaryzacji będziesz musiał regulować, ze względu na rozbieżność parametrów lamp. Te 13,5V jest podane dla sytuacji, kiedy mamy do czynienie z idealnie katalogową lampą. Warto zastosować potencjometr, a najlepiej dwa, dla każdej lampy osobny (wspomniałeś o jednym trafie zasilającym.
Osobne zasilania dla obu kanałów, ma zapobiegać wpływowi kanałów na siebie, poprzez zasilanie. Jednak w przypadku końcówki w klasie A, gdzie pobór prądu jest prawie stały i prawie nie zależy od wysterowania wpływ kanałów na siebie poprzez zasilacz jest nikły.
Jeśli już chcesz mieć namiastkę osobnego zasilania, możesz zastosować jedno uzwojenie trafa i dwa układy prostowników itd.

kordek4 · Post autor: **kordek4** » sob, 17 listopada 2007, 12:41

Napięcie polaryzacji będziesz musiał regulować, ze względu na rozbieżność parametrów lamp.

A do czego mam dążyć regulując to napięcie?

Piotr · Post autor: **Piotr** » sob, 17 listopada 2007, 12:44

Spokojnie wystarczy jeden transformator i prostownik. Wystarczy, że ostatnie ogniwo filtru będzie osobne dla każdego kanału. To najłatwiejsza wersja, jeżeli chodzi o prowadzenie masy.

A tak na marginesie zapytam:
Jakie są zalety polaryzacji zewnętrznej stopnia w klasie A? Bo wad kilka znam...
Zupełnie nie rozumiem po co komplikować sobie życie

kordek4 · Post autor: **kordek4** » sob, 17 listopada 2007, 13:37

Zaletą dla mnie jest to, że wiem jak to zrobić.

Natomiast nie wiem jak zrobić to z rezystorem katodowym.
Gdyby ktoś zechciał mi podpowiedzieć jak to zrobić (wnieść ewentualnie poprawkę na schemacie) to chętnie tak zrobię.

Niestety nie jestem jeszcze za bardzo oblatany w lampiakach, na razie mam za sobą stereo 2x EL84 wg dokładnego opisu.

jethrotull · Post autor: **jethrotull** » sob, 17 listopada 2007, 13:44

Mniej więcej tak:
PS. Masa między siatką drugiej triody a rezystorem upływowym EL34 nie jest oczywiście przerwana, tylko ktoś postanowił użyć formatu JPG do zapisania grafiki

gachu13 · Post autor: **gachu13** » sob, 17 listopada 2007, 13:52

A tak na marginesie zapytam:
Jakie są zalety polaryzacji zewnętrznej stopnia w klasie A? Bo wad kilka znam...
Zupełnie nie rozumiem po co komplikować sobie życie

Zalety zapewne ujawnią się przy triodach mocy, dla których trzebaby stosować dziesięciowatowe rezystory katodowe, które zmniejszajac przy okazji napięcie anodowe, zmniejszałyby moc wyjściową.
Przy pentodach chyba nie ma sensu stosować stałej polaryzacji.

Pozdrawiam

kordek4 · Post autor: **kordek4** » sob, 17 listopada 2007, 15:12

Czy zastosowanie tego jednego rezystora i kondensatora dodatkowo załatwia sprawę polaryzacji siatki?

A co w takim przypadku z napięciami Us2 i Ua1? Czy mogą pozostać bez zmian, czy trzeba będzie zmienić?

Spokojnie wystarczy jeden transformator i prostownik. Wystarczy, że ostatnie ogniwo filtru będzie osobne dla każdego kanału.

Czyli rozumiem, że to co za "szybkim bezpiecznikiem" ma być osobne dla każdego kanału?

Piotr · Post autor: **Piotr** » sob, 17 listopada 2007, 15:27

kordek4 pisze:Czy zastosowanie tego jednego rezystora i kondensatora dodatkowo załatwia sprawę polaryzacji siatki?

Tak. W dziale dla początkujących sprawa jest wytłumaczona kilka razy.

kordek4 pisze:A co w takim przypadku z napięciami Us2 i Ua1? Czy mogą pozostać bez zmian, czy trzeba będzie zmienić?

Należy je podnieść tak, aby były właściwe względem katody. Jest to ważne przy dużych ujemnych napięciach siatki. 12V można nawet zaniedbać.

kordek4 pisze:Czyli rozumiem, że to co za "szybkim bezpiecznikiem" ma być osobne dla każdego kanału?

Lepiej rozdzielić jedno ogniwo przed Ua lampy mocy.

A ten schemat w ogóle mi się nie podoba, o czym już mówiłem.
Nawet dodając polaryzację automatyczną zostaje przekombinoawny stopień wejściowy. Błędem jest również odsprzęganie drugiej siatki lampy mocy kondensatorem.