Lamerskie pytanie ;)

WitekJ · Post autor: **WitekJ** » ndz, 21 października 2007, 00:57

gachu13 pisze:Jeśli chodzi o kondensatory:
Do słuchawek potrzebny jest kondensator o dużej pojemności (rzędu 470uF) więc nie ma wyboru - musi być elektrolit.

We wzmacniaczu z mojego linku jest kondensator nieelektrolityczny 4,7mikro... Słuchawki maja 250 omów.

Piotr · Post autor: **Piotr** » ndz, 21 października 2007, 01:18

WitekJ pisze:We wzmacniaczu z mojego linku jest kondensator nieelektrolityczny 4,7mikro... Słuchawki maja 250 omów.

Właśnie, możesz mi wytłumaczyć jak to działa? Jedzie na sprzężeniu zwrotnym?
Trochę mało subtelne rozwiązanie jak na mój gust

WitekJ · Post autor: **WitekJ** » ndz, 21 października 2007, 01:24

Nie wiem czy subtelne, ale skuteczne

.

Piotr · Post autor: **Piotr** » ndz, 21 października 2007, 01:28

A mierzyłeś rozkład zniekształceń w funkcji częstotliwości, albo rezystancję wyjściową?

Powiedzmy, że w przypadku OTLa do słuchawek, gdzie zawsze prąd jest przykusy, a napięcia nadmiar, można ewentualnie na coś takiego przystać. Tylko po co, skoro w sklepie są większe kondensatory i wcale nie są drogie?

WitekJ · Post autor: **WitekJ** » ndz, 21 października 2007, 01:39

Skoro w założeniu miało być silne ujemne sprzężenie zwrotne, to grzechem byłoby tego nie wykorzystać. Nie pamiętam już, czy mierzyłem oporność wyściową ale na pewno jest pomijalna w stosunku do oporności słuchawek. Wzmacniacz ten daje amplitudę prądu wyjściowego 20mA (50mW na 250) i właściciel nie odczuwa braku mocy. Zniekształcenia mierzył właściciel (patrz link) ale trudno jego wynikom ufać.

bomarek · Post autor: **bomarek** » pn, 22 października 2007, 17:38

Proponuję koledze Beierowi wykonanie na początek wzmacniacza którego opis jest zamieszczony pod tym linkiem:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... eibung.htm
Można zrezygnować z pierwszego stopnia na ECC83, wzmacniacz działa względnie dobrze i jest łatwy w montażu.

Piotr · Post autor: **Piotr** » pn, 22 października 2007, 19:28

bomarek pisze:Proponuję koledze Beierowi wykonanie na początek wzmacniacza którego opis jest zamieszczony pod tym linkiem:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... eibung.htm
Można zrezygnować z pierwszego stopnia na ECC83, wzmacniacz działa względnie dobrze i jest łatwy w montażu.

Nie znam niemieckiego, ale kilka rzeczy rzuciło mi się w oczy:
-Jeżeli u nich kaskoda znaczy to samo, co u nas, to jest to błąd, gdyż na schemacie jest SRPP, który z kaskodą ma tyle wspólnego, co katodyna z wtórnikiem katodowym.
-Żarzenie jest symetryzowane do masy, więc górna połówka ECC88 nie ma lekko.
-Rezystor 75R na wyjściu nie wpływa chyba najlepiej na parametry wzmacniacza. To chyba jakaś pomyłka

Poza tym przy obciążeniu 40R będzie słabo z mocą.

bomarek · Post autor: **bomarek** » pn, 22 października 2007, 19:43

Ja zastosowalem w tym układzie żarzenie napięciem stałym a masy napiecia żarzenia i anodowego połączyłem kondensatorem 0.22uF/630V.

Piotr · Post autor: **Piotr** » pn, 22 października 2007, 19:45

bomarek pisze:Ja zastosowalem w tym układzie żarzenie napięciem stałym a masy napiecia żarzenia i anodowego połączyłem kondensatorem 0.22uF/630V.

A co z tym dziwnym rezystorem na wyjściu?

bomarek · Post autor: **bomarek** » pn, 22 października 2007, 20:03

Pewnie twórca wzmacniacza stosując ten rezystor chciał mu ulżyć przy obciążenu słuchawkami 32 ohm. Ja nie montowałem tego rezystora, słuchawki z jakimi współpracuje wzmacniacz mają oporność 250 ohm.
A tak wygląda w moim wykonaniu.

WitekJ · Post autor: **WitekJ** » pn, 22 października 2007, 20:57

bomarek pisze:Pewnie twórca wzmacniacza stosując ten rezystor chciał mu ulżyć przy obciążenu słuchawkami 32 ohm.

Dla wzmacniacza to żadna ulga. Natomiast zmniejsza się wymagana wielkość pojemności sprzęgającej słuchawki (gdy są bardzo niskoomowe).

Piotr · Post autor: **Piotr** » pn, 22 października 2007, 23:16

bomarek pisze:A tak wygląda w moim wykonaniu.

Bardzo zacnie wygląda

WitekJ pisze:Dla wzmacniacza to żadna ulga. Natomiast zmniejsza się wymagana wielkość pojemności sprzęgającej słuchawki (gdy są bardzo niskoomowe).

Jeżeli słuchawki są bardzo niskoomowe, to niedostatek mocy i tak dyskwalifikuje ten wzmacniacz.
No i wytłumacz mi dlaczego tak się boisz dużych kondensatorów?

WitekJ · Post autor: **WitekJ** » pn, 22 października 2007, 23:49

Piotr pisze:No i wytłumacz mi dlaczego tak się boisz dużych kondensatorów?

Stosowanie wielkich pojemności jest nieeleganckie (typowe pójście na łatwiznę).
Audiofile nie lubią "elektrolitów w torze sygnału".
Duża pojemność na wyjściu lampowego wzmacniacza słuchawkowego może być niebezpieczna dla audiofila (porażenie) i jego słuchawek (np. przy zwarciu w lampie).

Piotr · Post autor: **Piotr** » wt, 23 października 2007, 01:07

WitekJ pisze:Stosowanie wielkich pojemności jest nieeleganckie (typowe pójście na łatwiznę).

A stosowanie 0,1F w zasilaczu też jest nieeleganckie?
Ja tam się będę chwalić, że w moich wzmacniaczach idę na łatwiznę w ten sposób

WitekJ pisze:Audiofile nie lubią "elektrolitów w torze sygnału".

Wielu różnych rzeczy nie lubią. Niektórzy na przykład sprzężenia zwrotnego. Nigdy nie dogodzisz każdemu

A gdybyś chciał ucziwie wywalić elektrolity z toru sygnału, to te z zasilacza również powinieneś usunąć.

WitekJ pisze:Duża pojemność na wyjściu lampowego wzmacniacza słuchawkowego może być niebezpieczna dla audiofila (porażenie) i jego słuchawek (np. przy zwarciu w lampie).

Jeżeli dopuszczalne napięcie będzie wystarczająco duże, to nie widzę różnicy

Widzisz, ja skłaniałbym się raczej w stronę zamontowania bardzo dużego kondensatora zwijanego o odpowiednim napięciu zamiast elektrolita i rezygnacji z silnego USZ. To by dopiero było eleganckie

Ale to wszystko oczywiście kwestia gustu

Beier · Post autor: **Beier** » wt, 23 października 2007, 12:25

Piotr nie chce 4 EL84 tylko na kanał jedna podwójna trioda ECC85 z triodami w kaskodzie albo kaskadowo i na wyjście jedna EL84 jako wtórnik katodowy.