Co z ta masa??

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Post autor: ZoltAn »

tompas21 pisze:
Stopien mocy chyba jasne, symetryzacja wzgledem masy (polaczone oba przewody 3,15V na mase, 2 pozostale do zarzenia EL84), co jednak z tym 12,6V?
Skoro 3,15V + 3,15V to o symetryzację aż samo się prosi - mimo, iż dla końcówki mocy to zwykły wodotrysk.

12,6V symetryzować potencjometrem nastawnym (lub parą rezystorów ca 150 - 200omów każdy /1%) do masy lub katod lamp mocy (jeśli podparte RC) - daje Ci to dodatkową możliwość kombinowania z lampami (z serii 12,6 albo przy żarzeniu lamp 6,3-woltowych napięciem stałym, uzyskanym z tych 12,6V), które mają układ elektrod jak ECC83 ale żarzenie tylko na nóżkach 4 i 5 (ECC85, 6N1P, 6N2P, ECC832, ECC88).

In memoriam: napięcie stałe 6,3V - uzyskane z 12,6V - MUSI być SYMETRYZOWANE względem masy :idea: :!: :idea: - inaczej pojawią się szpliki pochodzące od diód prostownika i de facto separacji napięcia 6,3V od masy urządzenia.

Przerobiłem już tę lekcję na tyle dobrze, że dmucham teraz na zimne :D

Zoltan
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11145
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

Żarząc lampy ECC81/82/83 z 12,6 można zrobić symetryzacje bez żadnych rezystorów. Wystarczy piny 9 podłączyć do masy.
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Post autor: ZoltAn »

painlust pisze:Żarząc lampy ECC81/82/83 z 12,6 można zrobić symetryzacje bez żadnych rezystorów. Wystarczy piny 9 podłączyć do masy.
Ooo, żebyś się, Painluście, nie nabrał na ten numer. :? :? :?

Pod warunkiem, ze lampa ma identyczną rezystancję włókien żarzenia.

Jak lampa jest z niewydarzonej serii (czyli zrobiona niedbale), to rezystancja włókna będzie różna w kazdym z systemów.

Jest taka jedna wredna seria ECC83 RFT, przy której trzeba dla każdej lampy z osobna (przy podmianie w pierwszym stopniu) ustawiać od nowa symetryzację - miałem taki numer w jednym z MV3.

To samo miałem w hajgajnowym Exciterze Clubmanie I - pokusiło mnie, żeby posprawdzać parę lamp "ze zrzutu" (tzw. zapasy strategiczne do dawno nieistniejących urządzeń ;) ) - szlag chciał trafić z tym brumieniem. Przy każdej lampie (w kubku - a jakże :!: ) musiałem kręcić potencjometrem symetryzacji.
Ostatnio zmieniony sob, 20 października 2007, 19:39 przez ZoltAn, łącznie zmieniany 1 raz.
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11145
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

praktyka oczywiście praktyką, ale teoretycznie taka symetryzacja jest możliwa :wink:
tompas21
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 195
Rejestracja: wt, 21 czerwca 2005, 16:53
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.

Post autor: tompas21 »

OK wszystko jasne, ale mam jeszcze jedno pytanko; czy mozna odlaczyc przy zalaczonym zasianiu anodowym obwod zarzenia w celu sprawdzenia czy brum pochodzi z tego wlasnie zrodla? czy oby na pewno nie uszkodze zadnej z lamp?? :/
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Na krótką chwilę możesz tak zrobić.
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Post autor: ZoltAn »

Piotr pisze:Na krótką chwilę możesz tak zrobić.
...pamiętając o odłączeniu zasilania żarzenia tuż przy podstawce a nie w oddaleniu od niej :idea: .

Ja to robię w następujący sposób:
- w podpadniętym lecz poprawnie zmontowanym a mimo to brumiącym stopniu wylutowuję jeden z przewodów żarzeniowych z oczka podstawki (odsysając z niego dokładnie cynę!) lampy.

Następnie załączam wzmacniacz z odłączonym wspomnianym przewodem. Gdy pozostałe lampy się nagrzeją wsuwam przewód w oczko i słucham co się dzieje.

Gdy wraz z rozgrzewaniem się włókna lampy brum pojawia się nagle dopiero pod koniec rozgrzewu katody - znaczy to, że przenika on z obwodu żarzenia, gdy narasta "liniowo" to przyczyna może być inna.

Wysuwam przewód z oczka nóżki i słucham czy brum zanika.

Jeżeli zanika natychmiast: szukam w żarzeniu :idea: (zła symetryzacja, konieczność podparcia plusem z katody albo dzielnika napięciowego +/masa).

Jeżeli zanika powoli: to brum nie pochodzący od żarzenia :idea: :!: :idea:

Wtedy analizuję poprawność prowadzenia masy sygnałowej/wejściowej :

Prawdopodobne przyczyny:

- jakaś przypadkowa pętla masy,

- źle lub obustronnie umasiony ekran kabelka sygnałowego,

- "lewa" masa pochodząca z innego obwodu (bo "tak pasowało" więc montujacy pociągnął masę z innego odcinka szyny uziemiającej)

- masa pochodząca z chassis - poprzez umasiony "sygnałowo" element przypadkowo dotykający do chassis,

- duża rezystancja między masą chassis a masą układową - spowodowana albo kiepskim lutowaniem szyny do chassis przy gnieździe wejściowym albo złym stykiem płytki I elektrolita po prostowniku z chassis (w zależności od stosowanej "szkoły" umasiania chassis :wink: ).

- przypadkowe sąsiedztwo przewodów zmiennoprądowych (nie żarzeniowych :!: ) o wyższym potencjale napięć zmiennych.

Jeżeli nie daje to wciąż rezultatu - podmieniam lampę w stopniu wejściowym na inną.

Są niekiedy takie FRANCE wśród lamp (zwłaszcza starszych 6N2P i niektórych ECC83 RFT), które zawsze będą brumieć - bez względu na to co by się przy nich nie robiło :twisted: :twisted: :twisted: .

Lampę taką należy bezwzględnie wyeliminować ze stopni wejściowych, wyraźnie oznaczyć lakierkiem jako trefną :wink: i albo całkiem wywalić albo przeznaczyć co najwyżej do odwracacza fazy :idea:

Zoltan
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

ZoltAn pisze:Lampę taką należy bezwzględnie wyeliminować ze stopni wejściowych, wyraźnie oznaczyć lakierkiem jako trefną :wink:
Byle nie czerwonym lakierem na czubku ;)
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Post autor: ZoltAn »

Piotr pisze:Byle nie czerwonym lakierem na czubku ;)
Np. na stopce (między nóżkami - bez żadnych skojarzeń, proszę :wink: ) - trudne i do usunięcia i pomylenia :)
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/