Transformator / zasilacz

Przed wypowiedzią bardzo proszę o zapoznanie się z regulaminem tego działu.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Naked_Raygun
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 124
Rejestracja: śr, 13 czerwca 2007, 13:41
Lokalizacja: Breslau

Transformator / zasilacz

Post autor: Naked_Raygun »

Witam!!

Mam pytanie odnośnie wyprowadzeń w transformatorze sieciowym , który obecnie posiadam. Czy wyprowadzenia od strony uzwojenia wtórnego są do wyboru tzn. albo 250 albo 300 albo 350?? Czy jest to transformator wielosekcyjny?? Moim zdaniem jest to tylko kwestia wyboru napięcia ponieważ jest tylko jedno 0 dla trzech odczepów ale wołałbym się upewnić dlatego też pytam!!
Druga sprawa, to jak zmierzyć najprościej parametry wyjściowe (głównie chodzi o prąd)??

Pozdrawiam

Piotr
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Transformator / zasilacz

Post autor: KaKa »

Naked_Raygun pisze: Mam pytanie odnośnie wyprowadzeń w transformatorze sieciowym , który obecnie posiadam. Czy wyprowadzenia od strony uzwojenia wtórnego są do wyboru tzn. albo 250 albo 300 albo 350??
Wygląda na to że jest tak jak piszesz, ale tak długo jak nie sprawdzisz to się nie dowiesz. Trudno coś powiedzieć an odległość :wink:
Naked_Raygun pisze: Czy jest to transformator wielosekcyjny??
Ma trzy różne uzwojenia, tak na pierwszy rzut oka :)
Naked_Raygun pisze: Druga sprawa, to jak zmierzyć najprościej parametry wyjściowe (głównie chodzi o prąd)??

Prosto się nie da. Możesz zobaczyć jaka jest średnica drutu?
Pozdrawiam,
Kacper
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Lech S.
625...1249 postów
625...1249 postów
Posty: 934
Rejestracja: ndz, 14 listopada 2004, 17:26
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Lech S. »

Witam.
Również można zmierzyć przekrój środkowej kolumny rdzenia i na tej podstawie określić moc transformatora ( z tablic lub wzoru).Mając moc , łatwo przejść do maksymalnego natężenia prądu jakie można pobierać z uzwojenia wtórnego przy danym napięciu.
Oczywiście będzie to obarczone pewnym błędem, bo nie znamy parametrów magnetycznych rdzenia i przyjętej gęstości prądu w uzwojeniach.
Jeszcze jedna uwaga.Zmierzone napięcia wtórne bez obciążenia powinny być większe od opisanych na trafo.Przy obciążaniu transformatora napięcia będą spadać do wartości nominalnej i przy tym napięciach będą to wartości prądów która Cię interesuje. Dla jasności sprawy zaznaczam ,że należy obciążyc tr. na wszystkich uzwojeniach (wtórnych).
Lech S.
Awatar użytkownika
Naked_Raygun
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 124
Rejestracja: śr, 13 czerwca 2007, 13:41
Lokalizacja: Breslau

Re: Transformator / zasilacz

Post autor: Naked_Raygun »

KaKa pisze: Wygląda na to że jest tak jak piszesz, ale tak długo jak nie sprawdzisz to się nie dowiesz. Trudno coś powiedzieć an odległość :wink:
Tylko jak to sprawdzić?? Wystarczy podpiąć trafo do sieci (bez obciążenia) i zmierzyć np. dwoma miernikami czy w danym momencie jest na obydwu odczepach napięcie?? Przy podłączeniu do jedngo zera?? Wczoraj próbowałem cóś takiego zrobić ale wolę nie pisać jakie były tego skutki... :) Tak wogóle to czy można podpiąć kabel sieciowy bezpośrednio do drutów dochodzących do odczepów na pierwotnym??
KaKa pisze:Prosto się nie da. Możesz zobaczyć jaka jest średnica drutu?
Postaram się dzisiaj zmierzyć średnicę drutu i środkowej kolumny rdzenia (o ile będzie normalny dostęp, tak aby nie rozbierać całego transformatora, bo swoje lata ma i szkoda byłoby aby cóś się uszkodziło) i jutro napiszę, ponieważ z internetu korzystam póki co z doskoku w pracy.

Dzięki wielkie za pomoc

Pozdrawiam
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Transformator / zasilacz

Post autor: KaKa »

Naked_Raygun pisze:
KaKa pisze: Wygląda na to że jest tak jak piszesz, ale tak długo jak nie sprawdzisz to się nie dowiesz. Trudno coś powiedzieć an odległość :wink:
Tylko jak to sprawdzić?? Wystarczy podpiąć trafo do sieci (bez obciążenia) i zmierzyć np. dwoma miernikami czy w danym momencie jest na obydwu odczepach napięcie?? Przy podłączeniu do jedngo zera?? Wczoraj próbowałem cóś takiego zrobić ale wolę nie pisać jakie były tego skutki... :) Tak wogóle to czy można podpiąć kabel sieciowy bezpośrednio do drutów dochodzących do odczepów na pierwotnym??
Polecam podpinać przez bezpiecznik. Tak w razie jak by co. Osobiście mam dosyć daleko z warsztaciku na strych :wink:
A co do mierzenia to jest na to bardzo prosty sposób. Jeden miernik, jedna sonda do zera, a druga do odczepów. Jedziesz po kolei i patrzysz na odczyt. Powinien się zmieniać zgodnie napisami na trafie.
Aha, co rozumiesz pod pojęciem "zero"?
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
Awatar użytkownika
Naked_Raygun
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 124
Rejestracja: śr, 13 czerwca 2007, 13:41
Lokalizacja: Breslau

Post autor: Naked_Raygun »

Witam,

zero?? Zero to zero, czy się mylę?? :) Tak jak na zdjęciu - zero na wtórnym.

Średnica drutu - prawie, że na oko bo niestety nie znalazłem suwmiarki (dzisiaj pożyczę od ojca to będzie dokładniej :) ).

Pierwotne: 0,9 -1mm
Wtórne: 0,4 - 0,5mm, z tym że do odczepów 250 i 300 dochodzą po dwa druty, 6,3v - 3mm

Środkowa kolumna rdzenia - niestety nie udało mi się dobrać do wnętrza transformatora.
Zakładając że środek kształtki ma taki sam rozmiar co górne i dolne skrzydło, wtedy wymiary kolumny wyglądają następująco:

5,6cm x 1,9cm x 7,8cm

Czy jest to właściwe?? Nie wiem...
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Post autor: KaKa »

Naked_Raygun pisze:Witam,
zero?? Zero to zero, czy się mylę?? :) Tak jak na zdjęciu - zero na wtórnym.
Zero to zero, ale gdzie je podpinasz?
Naked_Raygun pisze:Średnica drutu - prawie, że na oko bo niestety nie znalazłem suwmiarki (dzisiaj pożyczę od ojca to będzie dokładniej :) ).
Czekam(y) z niecierpliwością na dokładne pomiary
Naked_Raygun pisze:Pierwotne: 0,9 -1mm
Wtórne: 0,4 - 0,5mm, z tym że do odczepów 250 i 300 dochodzą po dwa druty, 6,3v - 3mm
Na razie sie zgada. Tak na oko :wink:
Naked_Raygun pisze:Środkowa kolumna rdzenia - niestety nie udało mi się dobrać do wnętrza transformatora.
Zakładając że środek kształtki ma taki sam rozmiar co górne i dolne skrzydło, wtedy wymiary kolumny wyglądają następująco:

5,6cm x 1,9cm x 7,8cm
Podaje się pole przekroju kolumny środkowej, które oznacza się je przez Qfe gdzie fe to indeks dolny.
Zależnie od kształtki z jakiej jest wykonane trafo można do tego dojść różnymi drogami.
Dla kształtek EI mierzysz grubość pakietu (oznaczmy ją przez Y) oraz szerokość pakietu (oznaczmy to przez X). Dalej liczysz Y*1/3X=Qfe.
Te 1/3 bierze się z tego że w kształtkach E kolumna środkowa stanowi dokładnie 1/3 całej szerokości.

Zadania na jutro:wink::
-wylicz Qfe
-zmierz dokładnie średnice drutu

Pozdrawiam,
Kacper

PS. Czy ktoś wie jak się wstawia indeksy dolne? Korzystam z Mozilli 5.0
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
k4be
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 546
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 22:20
Lokalizacja: Świdnica

Post autor: k4be »

KaKa pisze:Czy ktoś wie jak się wstawia indeksy dolne? Korzystam z Mozilli 5.0
Przeglądarka nie ma znaczenia (no, chyba żeby jakaś tego wyświetlić nie potrafiła :P ). Może się coś znajdzie w Unicode, ewentualnie można wstawić obrazek generowany przez interpreter tex.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11237
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

KaKa pisze: PS. Czy ktoś wie jak się wstawia indeksy dolne? Korzystam z Mozilli 5.0
W tej wersji silnika forum chyba się nie da - nie ma odpowiednej opcji w BBcode, a HTML jest wyłączony.
Awatar użytkownika
Naked_Raygun
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 124
Rejestracja: śr, 13 czerwca 2007, 13:41
Lokalizacja: Breslau

Post autor: Naked_Raygun »

Witam,

Niestety nie miałem wczoraj dostępu do netu.

Średnica drutu (Dokładna)

Pierwotne: 0,8mm
Wtórne: 0,55 mm, z tym że do odczepów 250 i 300 dochodzą po dwa druty, 6,3v - 2,9mm

Zero na wtórnym podłączam do "COM" w mierniku a na pierwotnym do niebieskiego kabelka w sieciówce :wink:

Co mam rozumieć przez grubość i szerokość pakietu albo inaczej, co w tym wypadku jest pakietem??

Nie będę mógł prawdopodobnie odpisać przez dwa tygodnie ponieważ jadę dzisiaj na urlop ale byłbym bardzo wdzięczny za pozostawienie odpowiedzi.
Jak wrócę to poobliczam wszystko.

Pozdrawiam

Piotr
Awatar użytkownika
Naked_Raygun
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 124
Rejestracja: śr, 13 czerwca 2007, 13:41
Lokalizacja: Breslau

Post autor: Naked_Raygun »

Witam po dłuższej przerwie!!

Przekrój rdzenia obliczony:

Q wynosi 29,57cm2.

Szerokość pakietu wynosi 11,43 cm
Grubość pakietu wynosi 7,74cm

Wyniakłoby z tego, że moc całkowita wynosi ok. 607,12 W.

Jak obliczyć Moc na poszczególnych uzwojeniach wtórnych??

Pozdrawiam

Piotr
gilong
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 200
Rejestracja: pt, 16 czerwca 2006, 18:57

Post autor: gilong »

P=U*I ?
Awatar użytkownika
Naked_Raygun
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 124
Rejestracja: śr, 13 czerwca 2007, 13:41
Lokalizacja: Breslau

Post autor: Naked_Raygun »

Ok, wiem jaki jeste wzór na moc ale za bardzo nie wiem jak obliczyć moc na każdym uzwojeniu wtórnym nie znając prądu na poszczególnych uzwojeniach. Moc uzwojenia pierwotnego wynosi 607,12W, moc po stronie wtórnej powinna wynosić 868,18W (no chyba, że coś pokręciłem po drodze).

Wychodzi takie ładne równanie:

Pw=P1+P2+P3+P4

868,18= 350*I1 + 300*I2 + 250*I3 + 6,3*I4

Może coś źle pojmuję?[/img]
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11113
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

to nie perpetum mobile...
Awatar użytkownika
Naked_Raygun
100...124 posty
100...124 posty
Posty: 124
Rejestracja: śr, 13 czerwca 2007, 13:41
Lokalizacja: Breslau

Post autor: Naked_Raygun »

painlust pisze:to nie perpetum mobile...
tzn?