Mała przeróbka...

Wzmacniacze, zasilacze itd. Schematy, parametry, konstrukcje...

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

macylapka
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 329
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2006, 22:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Mała przeróbka...

Post autor: macylapka »

Witam chciałbym przerobić troszkę ten schemat, zamiast wejściowej ecc82 (Wk i inwerter) zastosować 6n2p-ew... Moją największą obawą jest to czy wytrzyma pobór prądu bez zniekształcenia przebiegu z inwertera na wzm. różnicowy?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 7086
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Witam.
Lampy ECC82 i 6N2P-EW są tak diametralnie różne, że bez zmiany wartości rezystorów układ nie będzie funkcjonował (pomijam różnice w żarzeniu). Lampa 6N2P w stosunku do ECC82 charakteryzuje się prawie dziesięciokrotnie mniejszym prądem anodowym, więc by układ działał poprawnie konieczne byłoby właściwe dobranie wszystkich rezystorów. Gdyby jednak pokusić się o przeróbkę to nowa aplikacja miałaby dużo większe wzmocnienie (współczynnik wzmocnienia lampy ECC82 wynosi tylko 17, a w przypadku 6N2P może dochodzić do 100).

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
macylapka
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 329
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2006, 22:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: macylapka »

Różnicę w dobraniu rezystorów sugerują już same moce admisyjne ecc 82 - 2.75 W 6n2p - 0.8 W. Więc bez tego się nie obejdzie ;)... A czy przy większym wzmocnieniu układ będzie miał większą czułość, i łatwiej go będzie przesterować ?
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 7086
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Będzie go łatwiej zarówno wysterować, jak i przesterować ;) Czułość oczywiście będzie większa, choć nie tyle ile sugerowałaby różnica między współczynnikami wzmocnienia obu typów lamp (dużemu wzrostowi wzmocnienia przeciwdziała pętla NFB).
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
macylapka
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 329
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2006, 22:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: macylapka »

Można by szerzej o tej pętli ? Bo nie zabardzo kojaże o co chodzi :(. Chodzi pewnie o pętle ujemnego sprzężenia zwrotnego ? To nie można USZ :P ?
Awatar użytkownika
Romekd
moderator
Posty: 7086
Rejestracja: pt, 11 kwietnia 2003, 23:47
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Romekd »

Dokładnie chodzi o to sprzężenie. Dobrze, że dopisałeś tą część wypowiedzi, bo już zaczynałem rozpisywać się na temat jej działania ;)

Pozdrawiam,
Romek
α β Σ Φ  Ω  μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ − ∞ α β γ ρ . . . .
macylapka
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 329
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2006, 22:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: macylapka »

Ale byłbym wdzięczny za wytłumaczenie wybierania filtru RC w tymże sprzężeniu :) ... Czym sie kierować ? trzeba obliczać wzmocnienie poszczegulnych stopni aby dobrać te 2 elementy ?
Awatar użytkownika
jethrotull
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 4017
Rejestracja: sob, 3 czerwca 2006, 21:51
Lokalizacja: Poznań

Post autor: jethrotull »

Ja bym chętnie się dowiedział po co jest regulowany rezystor katodowy pierwszego stopnia. Zawsze myślałem że automatyczny bias sam się reguluje. Czyżby ECC82 miały jakieś ogromne rozrzuty parametrów?
macylapka
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 329
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2006, 22:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: macylapka »

Rozrzuty to jedno, ale tu chodzi o zlikwidowanie przydźwieku sieciowego "idea z aikido". Tak mi sie wydaje...
Awatar użytkownika
KaKa
1875...2499 postów
1875...2499 postów
Posty: 2337
Rejestracja: śr, 22 listopada 2006, 14:45
Lokalizacja: Poznań

Post autor: KaKa »

W Cykinie tak zamontowane potencjometry pozwalają na zmianę punktu pracy. Być może chodzi właśnie o to, ale nie dam za o żadnej części ciała :? .
http://www.pajacyk.pl/index.php
--
Wszelkie pytania o proszę kierować na kacper@selenoid.pl
--
Pozdrawiam, Kacper
macylapka
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 329
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2006, 22:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: macylapka »

Dokładnie o to chodzi, zalecane jest aby było połowe napięcia zasilającego na anodzie (pierwsze zmniejszenie przydźwięku) regulowane przez przepływający prąd, a co za tym idzie obranie punktu pracy :) ...
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

macylapka pisze:Ale byłbym wdzięczny za wytłumaczenie wybierania filtru RC w tymże sprzężeniu :) ... Czym sie kierować ? trzeba obliczać wzmocnienie poszczegulnych stopni aby dobrać te 2 elementy ?
Dobiera się oglądając prostokąty na oscyloskopie.
Skoro masz ten schemat, to pewnie czytałeś artykuł, w którym jest to dobrze opisane.

Zamiana ECC82 na 83 jest w tym układzie pozbawione sensu. To nie są drogie lampy. Możesz też zastosować 6SN7 (6N8S). Pewnie je masz, gdyż będą potrzebne do stopnia sterującego.
Bardzo podobny układ właśnie na dwóch 6SN7 jest w moim wątku "bez tytułu".
macylapka
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 329
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2006, 22:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: macylapka »

Piotr napisał :
Zamiana ECC82 na 83 jest w tym układzie pozbawione sensu
Nie zależy mi na wyżyłowanej mocy wzmacniacza, a jedynym kryterium wyboru lampy(Ecc82 zamian 6N8S) na ten pierwszy stopień jest niska pojemność Anoda- siatka oraz konieczność osiągnięcia amplitudy 70 Vpp. Mi zalezy tylko na tym pierwszym to drugie jest rzeczą podrzędna... 20 - 25W z całości przy pełnym wysterowaniu mnie satysakcjonuje :D...
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Typ pierwszej lampy nie ma tutaj nic do mocy wyjściowej. Dostarczeniem odpowiedniego napięcia do lamp mocy zajmuje się przecież stopień sterujący.
Włożenie 6N2P, lub ECC83 spowoduje zbędne zwiększenie wzmocnienia, co odbije się niekorzystnie na stabilności.
macylapka
250...374 postów
250...374 postów
Posty: 329
Rejestracja: sob, 14 stycznia 2006, 22:38
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: macylapka »

Ale Inwerter ma bete < 1 a wzmacniacz różnicowy coś B<=1 to gdzie to wzmocnienie :) ?