Wzmacniacz

[staszu]

Witam.
Zrobilem cos takiego jak na schemacie. Wzmacniacz nie ma przydzwieku jest cicho. Po podaniu muzyki z CD gra ale nie czysto , jakby sie zatykal. Brak mocy powinno byc 4W a jest 1W .Na oscyloskopie sinus 1 kHZ prawidlowy.
Z katalogu dla 6P41S Ua=230V, Us2= 170V, Us1=24V, Ra= 5K, Ia=0.045A.Czy te moje napiecia moga miec az tak duzy wplyw .
Prosze o jakies podpowiedzi.

[OTLamp]

C8 ma co najmniej dziesięciokrotnie za dużą wartość. S2 powinna być odsprzęgnięta do masy kondensatorem i to o dosyć dużej pojemności.

[staszu]

A jak z napieciami moga takie byc i czemu ta moc taka mala.
Jaki ten kondensator nano czy mikro.

[OTLamp]

Po pierwsze kondensatorem C8 stłumiłeś sygnały o wyższych częstotliwościach (dla częstotliwości 1kHz jego reaktancja wynosi ok. 7.2k). Nieodsprzęgnięta siatka druga powoduje ujemne sprzężenie zwrotne zmniejszające czułość, poza tym opornik w s2 ma dużą wartość, a trzeba pamiętać, że prąd s2 jest pobierany impulsowo (gwałtownie rośnie w szczytach wysterowania, więc jego wartość średnia też rośnie wraz z wysterowaniem). Lepszym rozwiązaniem byłoby zasilanie s2 z oddzielnego zasilacza, ale spowoduje to jego komplikację.

[staszu]

Czyli C8 zmniejszyc do 1n ,opornik S2 do 10k ,zastosowac kondensator odsprzegajacy w S2 47u.Czy tak.

[OTLamp]

Tak, po tych zmianach powinno być lepiej.

[staszu]

Dzieki od jutra zaczynam walke od nowa

[brys]

(...) a trzeba pamiętać, że prąd s2 jest pobierany impulsowo (gwałtownie rośnie w szczytach wysterowania, więc jego wartość średnia też rośnie wraz z wysterowaniem). (...)

A to nie jest tak jak z elementem w klasie A, że średni prąd jest stały, niezależnie od wysterowania?

[OTLamp]

A to nie jest tak jak z elementem w klasie A, że średni prąd jest stały, niezależnie od wysterowania?

Nie. Prąd siatki drugiej rośnie wraz ze spadkiem napięcia anodowego osiągając maksimum w szczytach wysterowania, gdy napięcie siatki sterującej osiąga wartość zerową (zakładamy pracę bez prądu siatki sterującej), a więc napięcie na anodzie osiąga wartość minimalną.
Przykładowo, w jednym z punktów pracy dla EL84 wartość prądu s2 bez wysterowania wynosi 5.5mA, a przy pełnym wysterowaniu wzrasta do 11.5mA.

[brys]

Zawsze (jak widać błędnie) rozpatrywałem siatkę drugą jako dodatkową anodę triody pracującej na obciążenie rezystorem. Będę musiał kiedyś zdjąć sobie charakterystyki jakiejś pentody uwzględniając to co się "dzieje" na s2.

[OTLamp]

Będę musiał kiedyś zdjąć sobie charakterystyki jakiejś pentody uwzględniając to co się "dzieje" na s2.

Nie musisz, gdyż w zasadzie w każdych kartach katalogowych się one znajdują. Są nanoszone razem z charakterystykami anodowymi lub oddzielnie.
W załączniku charakterystyki 6P41S - spójrz na te wykreślone przerywaną linią.

[staszu]

Czyli C8 zmniejszyc do 1n ,opornik S2 do 10k ,zastosowac kondensator odsprzegajacy w S2 47u.Czy tak.

A wiec C8 zmniejszylem do 1.5n,opornik S2 do 10k,kondensator odsprzegajacy S2 10u.Dzwiek sie poprawil ,moc wzrosla o 0,5W.A jak jest z ECC 83 moze tam trzeba by cos zmienic.Acha po zmniejszeniu oporu w S2 do 10k na S2 i anodze mam po 210V a katalog pisze S2=170V
mowa o lampie 6P41S

[OTLamp]

Acha po zmniejszeniu oporu w S2 do 10k na S2 i anodze mam po 210V a katalog pisze S2=170V
mowa o lampie 6P41S

Ale przy pełnym wysterowaniu spadnie. Czy ta 6P41S nie jest używana? Już z wcześniejszego schematu wynikał zbyt mały prąd siatki drugiej w porównaniu z wartością katalogową

A jak jest z ECC 83 moze tam trzeba by cos zmienic.

Wywaliłbym C1 i opornik 33k (nie ma sensu zbijać napięcia zasilania, nie jest zbyt wysokie, odsprzęganie tego stopnia też nie jest konieczne), a R1 dałbym 1k, ale podzieliłbym go na dwie części np. 220omów i 820 omów, przy czym 820omów zablokowałbym kondensatorem, a na 220omów wprowadziłbym sygnał z wyjścia (przez opornik nastawny np. 10k, którym będzie można sobie dobrać głębokość sprzężenia)

[staszu]

Lampa jest nowa kupowalem ja w latach70 tych w sklepie.
Ja odnosze wrazenie ,ze ECC daje za male wzmocnienie i to jast przyczyna malej mocy.Chyba ze sie myle.
A w katalogu dla 6P41S w klasie SE
Ua=230V Ia=45mA Us2=170V Is2=5mA Us1=-24V Ra=5k P=4W

[_idu]

1. Wspomniany kondesator C8. wartość od 470p do 2n2. Napięcie pracy 630 lub 1000V.

2. Punkt pracy, patrząc na przytoczoną charakterystykę widać że napięcie na rezystorze katodowym pentody jest za duże. Nie ma szans wykorzystać w pełni charakterystyk tej lampy. Podana charakterystyka pokazuje że -24V to mocno przytkana lampa.

3. Przekładnia trafa - użyta lampa powinna mieć inną impedancję obciążenia. Z tym trafem będzie dwukrotnie za duża - a to też wpłynie na osiąganą moc. Oczywiście jak pracujemy z większym prądem anody.

4. Trafo głośnikowe - jest nieodpowiednie do taj lampy. Ta lampa pracuje typowo przy blisko 3 krotnie większym prądzie anody niż lampa do której zaprojektowano to trafo.

5. Podana w katalogu moc dopuszczalna moc anody uwzględnia pracę impulsową. Istotniejszym ograniczeniem jest maksymalny prąd przepływający przez katodę w impulsie. Dla pracy jako wzmacniacz mocy można śmiało przekroczyć moc admisyjną podana w katalogu - proszę porównać powierzchnie anody lampy PL500 i EL34 oraz podane moce admisyjne. Katalog dla lamp odchylania podaje kształt impulsu prostokątnego - chodzi o prąd anody..