Wzmacniacz SE na dwóch równolegle połączonych EL34

[MKramer]

Witam,

Przymierzam się do budowy wzmacniacza SE na dwóch EL34, zgodnie z opisem:
http://www.ecclab.com/gotowe/se20w.htm

Jeżeli budowaliście już ten układ to bardzo proszę o Wasze uwagi praktyczne.
Jeżeli nie budowaliście - to prosze o uwagi teoretyczne .

Z resztą mam do Was od razu jedno pytanie. Chciałbym w stopniu sterującym zastosować inne triody. Mam do wyboru 6N8S i 6N7S. Które według Was lepiej się nadają i do którego stopnia?

Na razie jestem na etapie "negocjowania" transformatorów głośnikowych z firmą Microlamp, gdyz tylko ona odpowiedzieła na moje zapytania. Ani ZATRA, ani TELTO nie raczyło nawet odpowiedzieć na moje maile. Zaiste dziwne podejście do klienta.

Pozdrawiam

Mariusz

[Piotr]

Ten układ nie jest zły, ale polecam polaryzację stopnia mocy z rezystora katodowego. Dobrze jest również drugą siatkę zasilać z odczepu transformatora wyjściowego ze względu na rezystancję wewnętrzną.
6N8S to doskonała lampa nadająca się w miejsce ECC82. Zamiast ECC83 można zastosować 6N9S. Z tego, co pamiętam 6N7S nie była rewelacyjna.

[szmisiek]

Też składam ten układ, czekam teraz na trafa głośnikowe, zamówiłem u P. Ogonowskiego. Nie wiem więc na razie jak gra. Ze zmian to stabilizuję i filtruję napięcie żarzenia przedwzmacniacza oraz, nie będąc ałdyjofilem , dołączam korektę barwy dźwięku. Pzdr.

[MKramer]

Jeśli dobrze pamiętam, to zasilanie drugiej siatki z odczepu trafa nazywa się "ultralinear", czy tak?
Gdzieś wyczytałem, że dla jednaj lampy EL34 odczep ten powinien wychodzić pomiędzy 20% a 40% uzwojeia pierwotnego (licząc od anody lampy). A jak to wygląda dla dwóch EL34 połączonych równolegle?

Chyba faktycznie warto pokusic się o uproszczenie zasilacza i zastosować rezystor katodowy. Dla 140mA prądu (dla dwóch lamp) i 15V moc oddawana to raptem 2W. A może lepiej zastosować oddzielny rezystor katodowy dla każdej z lamp?

Pozdrawiam

Mariusz

[pxxmo]

witam
wedlug pewnych żródeł najbardziej optymalny odczep dla el34 wynosi 43% licząc od plusa, nie od anody. I myśle że przy połączeniu równoległym ta proporcja nie ulega zmianie, jedynie Ra ulega zmniejszeniu.

pozdrawiam

[Piotr]

Niestety wszystkie wyliczenia optymalnych procentów dotyczą układu przeciwsobnego i nie mają większego zastosowania dla SE, gdzie zniekształcenia w trybie UL są redukowane znacznie słabiej.
UL-SE* daje głównie redukcję rezystancji wyjściowej, a ta jest zadowalająca już przy 20% odczepie. W układzie SE znacznie lepiej powinno zachować się dzielone obciążenie (QUAD), a przy równoległych lampach mocy szczególnie pokazuje swoje zalety uzwojenie wtórne wprost w obwodzie katody (pseudo-QUAD).
Oczywiście równoległe łączenie lamp nie wpływa na procent odczepu.
Przypominam jeszcze, że procent odczepu liczy się między Ua, a odczepem.
Ważne również, aby przy znacznych procentach odczepu skorygować Ra, ponieważ optymalna wartość ulega zmianie zależnie od pozycji odczepu.

*Wyszedł potworek, ale jeżeli ktoś potrafi to zgrabniej nazwać, to chętnie wezmę z niego przykład

[sergiusz]

Zrobilem dokladnie ten wzmacniacz.
Latwo sie wzbudza. Kondensator na trafie wyjsciowym jest konieczny.
Trafa zastosowalem zatra. tg20/583/2.

Pozdrowienia,

[szmisiek]

Zrobilem dokladnie ten wzmacniacz.

No włąśnie, pamiętam. http://www.trioda.com/php/forumtriody/v ... szyna+masy , i jak to w końcu wyszło, dało się to opanować? Pzdr.

[sergiusz]

Wzmacniacz dziala juz od dlugiego czasu, ale kosztowalo mnie to jeszcze troche zabawy. Wszystko co zrobilem:

1. Wszystkie elementy przedwzmacniacza (okolice ecc83 i ecc82) zostaly przylutowane bardzo ciasno, tuz przy podstawkach, czesto pomiedzy pinami podstawki tak ze opornik dotykal ceramiki podstawki. Wiekszosc opornikow znalazl sie w okregu wyznaczonym przez ksztalt noval'a.

2. Przewody od gniazd i potencjometru w ekranie.

3. Masa poprowadzona szyna, drutem miedzianym 2mm poczawszy od ecc83 przez ecc82 do el34. Potem 3mm przewodem do ostatniego kondensatora zasilacza i znowu drutem wzdlug baterii kondensatorow (4 x 470uF@400V) do zintegrowanego mostka krzemowego.

4. "Krzemowo" stabilizowane przedpiecie siatki.

5. Grzejniki tylko symetryzowane potencjometrem do masy.

6. Male pojemnosci stabilizujace nap. anodowe ~20uF tuz przy podstawkach ecc83.

7. Kiedy juz bylo dobrze i slyszalem tylko troche szumu uziemilem jeszcze obudowe. Zrobilo sie zupelnie cicho.

8. Oporniki 1k w siatkach el34 tuz przy podstawkach.

9. Ostatnio nie mam na nic czasu. Pracuje do 21-22 codziennie:(. Mialem w planach zrobic sobie lepszy "interconnect", bo taki zwykly ktory mam jest za dlugi i nie ekranowany - dziala troche jak antena. Slychac szum po "wsadzeniu glowy w glosnik".


Wydaje mi sie ze kluczem bylo geste upakowanie elementow.

ps.
potem udalo mi sie jescze zdazyc zrobic malenstwo SE na 6p14p i ruszylo "od pierwszego kopa"

[MKramer]

O kurcze! Poczytałem sobie wspomniany wyżej wątek kolegi Sergiusza i odechciało mi się tego wzmacniacza. Przychodzi mi do głowy myśl, aby zastosować innym stopień wstępny. Co moglibyście zasugerować?

pozdrawiam

Mariusz

[sergiusz]

no ale pamietaj ze to byla moja pierwsza konstrukcja.
Przyznam sie ze ostatnio przyszlo mi do glowy przeniesienie calosci na plytke drukowana.

[Piotr]

Przychodzi mi do głowy myśl, aby zastosować innym stopień wstępny. Co moglibyście zasugerować?

Dowolne dwa stopnie triodowe WK. Zależy jakie lampy masz pod ręką. W zasadzie większość duotriod się nada, z tym że ECC83 może mieć ciut za duże wzmocnienie. Spokojnie możesz zastosować ECC88, 82, 81. Polecam 6SN7
Warto w stopniu mocy zastosować polaryzację automatyczną.

[MKramer]

Polaryzacja na pewno będzie automatyczna, choćby ze względu na prostszy zasilacz.
Mam akurat 4 lampy 6N8S, więc widzę że idealnie się nadadzą.
Czy mógłbym liczyć na zasugerowanie schematu stopnia wstępnego?

Dzięki za pomoc.

Mariusz

[Piotr]

Można zastosować kolejno dwa najzwylkejsze stopnie WK o sprzężeniu pojemnościowym. Albo ustalić samemu punkt pracy, albo (w razie kłopotów) zerknąć do katalogu.
Zasilanie z kolejnych ogniw RC, co w sam raz da coraz niższe napięcia dla stopni bliżej wejścia.
Powiedzmy, jeżeli całość będzie zasilana napięciem 260V:
Pierwszy stopień - Ub=200V; Ua=100V; Ia=2m; Ra=47k; Rk=2k;
Drugi stopień - Ub=230V; Ua=130V; Ia=4m; Ra=24k; Rk=1k1;
To oczywiście jedna z mnóstwa możliwości.

[MKramer]

Odgrzewam stary temat w celu przedyskutowania schematu Piotra na dwóch EL34 SE (w załączniku).
Stopień mocy:
Piotr zastosował oddzielne obwody katodowe lamp mocy. Ma to oczywistą zaletę, że można niezależnie ustawić prąd anodowy dla każdej z lamp.
Mnie się jednak podoba układ pseudo-quad, rozumiem więc, że nie ma przeciwskazań, aby był tam jeden wspólny obwód katodowy? Przy starannie dobranej parze EL34 nie powinno to dawać negatywnych zjawisk, co nie?

Stopnie wstępne:
Co prawda ja planuję dwustopniowy przedwzmacniacz na ECC83 i ECC82, ale dość intrygujący jest przedwzmacniacz z załącznika. Domyślam się, że założeniem projektanta (Piotra) było wykorzystanie lamp, które akurat miał pod ręką (ECC82) stąd takie rozwiązanie.