EL84 vs 6P14P (EW)

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
szmisiek
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 56
Rejestracja: sob, 18 listopada 2006, 10:04
Lokalizacja: z Lublina

EL84 vs 6P14P (EW)

Post autor: szmisiek »

Pytanie mam takie odnośnie tego, czym zastąpić EL84. Mojemu bratu poszła jedna eelka w jego wzmacniaczyku-samoróbie gitarowej, puszpulowe dziwadełko o baaaardzo ładnym dźwięku. Poradziłem mu zakupy na Allegro ale podobno strasznie drogie są te lampy (sprawdziłem, faktycznie do tanich nie należą). Ale potem sobie pomyślałem, że może niech kupi ruskie 6P14P lub 6P14P EW. Sprawdzałem w starych wątkach forumowych, ale nic konkretnego o ewentualnej wyższości radzieckich odpowiedników nad EL84 nie znalazłem. Przeto pytam o tę wyższość lub jej brak. Szczególnie chodzi mi o wersję EW.
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11313
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: EL84 vs 6P14P (EW)

Post autor: tszczesn »

szmisiek pisze:Pytanie mam takie odnośnie tego, czym zastąpić EL84. Mojemu bratu poszła jedna eelka w jego wzmacniaczyku-samoróbie gitarowej, puszpulowe dziwadełko o baaaardzo ładnym dźwięku. Poradziłem mu zakupy na Allegro ale podobno strasznie drogie są te lampy (sprawdziłem, faktycznie do tanich nie należą). Ale potem sobie pomyślałem, że może niech kupi ruskie 6P14P lub 6P14P EW. Sprawdzałem w starych wątkach forumowych, ale nic konkretnego o ewentualnej wyższości radzieckich odpowiedników nad EL84 nie znalazłem. Przeto pytam o tę wyższość lub jej brak. Szczególnie chodzi mi o wersję EW.
Nówkę na Allegro można kupić za 10 - 20zł, używaną i za 5zł, więc nie wiem, czy gdzieś coś jeszcze taniej kupi.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11145
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

jeśli poszła mu jedna w PP to musi kupić cały komplet. Nie dobierze się takiej samej 6P14P do EL84 bo to są lampy zbliżone...
Litwin 3
25...49 postów
25...49 postów
Posty: 37
Rejestracja: pt, 24 listopada 2006, 00:47
Lokalizacja: Zachód

EL84 vs 6P14P

Post autor: Litwin 3 »

Witam !
Po małej zmianie ( zworka ) możesz wstawić 6P15P, 5 zł sztuka
: http://www.allegro.pl/item159648598_lampa_6p15p_eb.html
Awatar użytkownika
szmisiek
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 56
Rejestracja: sob, 18 listopada 2006, 10:04
Lokalizacja: z Lublina

Post autor: szmisiek »

painlust pisze:jeśli poszła mu jedna w PP to musi kupić cały komplet. Nie dobierze się takiej samej 6P14P do EL84 bo to są lampy zbliżone...
zgadza się, tylko on pyta czy ma kupić EL84 czy 6P14P czy może 6P14P EW? czy jest duża różnica w jakości między tymi lampami?
Awatar użytkownika
Zigrin
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 594
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 14:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Zigrin »

Z całej trójcy ja bym kupił 6p14p-ew są top lampy wojskowe o przedłużonej trwałości i teoretycznie mają mniejszy rozrzut parametrów. Są ciut mocniejsze od EL84(EL-ka ma Pa=12W, a 6p14p-ew chyba Pa=14W). Jeszcze jeden plus przemawiający na korzyść sowietów - tych lamp praktycznie nie da się zajeździć ;)
ElGit Let there be rock...
Urban Turban
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 618
Rejestracja: sob, 14 maja 2005, 15:45
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: Urban Turban »

Na tej aukcji sprzedawane są 6P15P-EW - bardzo wytrzymałe, żywotność 10000H. Charakterystyki identyczne z 6P14P, jedynie siatkę trzecią ma wyprowadzoną na nóżkę.. Co do 6P14P zgadzam się, są nie do zajeżdżenia. Mogą mieć bańkę całą utytłaną nalotami, a i tak emisja twardo stoi na wysokim poziomie. :)
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11145
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

Zigrin pisze:Z całej trójcy ja bym kupił 6p14p-ew są top lampy wojskowe o przedłużonej trwałości i teoretycznie mają mniejszy rozrzut parametrów. Są ciut mocniejsze od EL84(EL-ka ma Pa=12W, a 6p14p-ew chyba Pa=14W). Jeszcze jeden plus przemawiający na korzyść sowietów - tych lamp praktycznie nie da się zajeździć ;)
a ja twierdzę, że są ciut słabsze i co ty na to?
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11145
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

Urban Turban pisze:Na tej aukcji sprzedawane są 6P15P-EW - bardzo wytrzymałe, żywotność 10000H. Charakterystyki identyczne z 6P14P, jedynie siatkę trzecią ma wyprowadzoną na nóżkę.. Co do 6P14P zgadzam się, są nie do zajeżdżenia. Mogą mieć bańkę całą utytłaną nalotami, a i tak emisja twardo stoi na wysokim poziomie. :)

pewnie jesteś z tych co twierdzą, że 6P14P ma charakterystyki identyczne z EL84. Otóż nie ma. Tak samo jak 6P15P nie ma takich jak 6P14P (co najwyżej zbliżone). Wkurzają mnie ludzie sprzedający na allegro 6P43P jako ulepszone wersje 6P14P, albo PL84 jako telewizyjne EL84. Nie badźmy ignorantami.
Awatar użytkownika
Zigrin
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 594
Rejestracja: pn, 6 lutego 2006, 14:40
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Zigrin »

painlust pisze:
Zigrin pisze:Z całej trójcy ja bym kupił 6p14p-ew są top lampy wojskowe o przedłużonej trwałości i teoretycznie mają mniejszy rozrzut parametrów. Są ciut mocniejsze od EL84(EL-ka ma Pa=12W, a 6p14p-ew chyba Pa=14W). Jeszcze jeden plus przemawiający na korzyść sowietów - tych lamp praktycznie nie da się zajeździć ;)
a ja twierdzę, że są ciut słabsze i co ty na to?
Spytam czemu tak twierdzisz. Już kiedyś na forum spotkałem się z taką opinią że 6p14p jest mocniejsza od EL84. Co prawda Elka osiąga większe prądy anodowe niż 6p14p dla tych samych napięć Us i to przy większym Ua. W mojej poprzedniej wypowiedzi brałem pod uwagę tylko Pa nie patrząc na charakterystyki, a po ich analizie wychodzi że masz racją :roll: o ile dobrze przeanalizowałem.
ElGit Let there be rock...
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11145
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

dobrze przeanalizowałeś. Dla tych samych napięć 6P14P ciągnie niższe prądy co daje mniejszą moc. W układzie SE EL84 wyciąga 6W zaś 6P14P około 5W. A więc jest słabsza. Za to w układzie PP podając napięcia zabójcze dla EL84 można z niej wyciągnąć więcej mocy i tylko tu ma przewagę. za to dla tych samych warunków jest słabsza.
Zibi
3125...6249 postów
3125...6249 postów
Posty: 3451
Rejestracja: śr, 23 marca 2005, 18:28
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Zibi »

painlust pisze:
Urban Turban pisze:Na tej aukcji sprzedawane są 6P15P-EW - bardzo wytrzymałe, żywotność 10000H. Charakterystyki identyczne z 6P14P, jedynie siatkę trzecią ma wyprowadzoną na nóżkę.. Co do 6P14P zgadzam się, są nie do zajeżdżenia. Mogą mieć bańkę całą utytłaną nalotami, a i tak emisja twardo stoi na wysokim poziomie. :)

pewnie jesteś z tych co twierdzą, że 6P14P ma charakterystyki identyczne z EL84. Otóż nie ma. Tak samo jak 6P15P nie ma takich jak 6P14P (co najwyżej zbliżone). Wkurzają mnie ludzie sprzedający na allegro 6P43P jako ulepszone wersje 6P14P, albo PL84 jako telewizyjne EL84. Nie badźmy ignorantami.
Oto przykład "ignorancji": http://www.klausmobile.narod.ru/testerfiles/6p15p.htm
Awatar użytkownika
szmisiek
50...74 posty
50...74 posty
Posty: 56
Rejestracja: sob, 18 listopada 2006, 10:04
Lokalizacja: z Lublina

Post autor: szmisiek »

painlust pisze: ... że 6P14P ma charakterystyki identyczne z EL84. Otóż nie ma.
Rozumiem wiec, że nie da się wyjąć starych EL84 i po prostu zastąpić je 6P14P bez korekty całego układu?
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11145
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

szmisiek pisze:
painlust pisze: ... że 6P14P ma charakterystyki identyczne z EL84. Otóż nie ma.
Rozumiem wiec, że nie da się wyjąć starych EL84 i po prostu zastąpić je 6P14P bez korekty całego układu?
możesz... byle była by to para dobrana. Te charakterystyki nie odbiegają jakoś przerażająco.
painlust
9375...12499 postów
9375...12499 postów
Posty: 11145
Rejestracja: wt, 13 kwietnia 2004, 14:42

Post autor: painlust »

Zibi pisze:
pewnie jesteś z tych co twierdzą, że 6P14P ma charakterystyki identyczne z EL84. Otóż nie ma. Tak samo jak 6P15P nie ma takich jak 6P14P (co najwyżej zbliżone). Wkurzają mnie ludzie sprzedający na allegro 6P43P jako ulepszone wersje 6P14P, albo PL84 jako telewizyjne EL84. Nie badźmy ignorantami.
Oto przykład "ignorancji": http://www.klausmobile.narod.ru/testerfiles/6p15p.htm[/quote]

Być może mojej. Przegladałem kiedyś charakterystyki 6P15P (tyle, ze cywilnej) i wydawało mi się, że lampa jest słabsza od 6P14P. Może charakterystyki militarnej 6P15P są inne - bardziej zbliżone do 6P14P choć nie powinny. W Polsce 6P15P sprzedawano jako EL82 być może bardziej ze względu na wyprowadzenia niż zgodność charakterystyk. Sam takowych nigdy nie zdejmowałem... widac jestem ignorantem.