Proszę o pomoc przy 6H13C(6N13S)

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Sova
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 157
Rejestracja: wt, 29 marca 2005, 14:49

Proszę o pomoc przy 6H13C(6N13S)

Post autor: Sova »

Witam,

zrobiłem sobie zasilacz anodowy dla 6H13C na 5C3S - czytałem na triodzie, że spadek napięcia na tej lampie prostowniczej będzie około 60V. Oczywiście dodałem te 60V do napięcia jakie zamawiałem na uzwojeniu trafa. Ostatecznie zamówiłem trafo 220 - 0 - 220 V. Niestety niemiło się rozczarowałem: po włączeniu zasilacza okazało się, że napięcie na końcu prostownika wynosi 288V.

No i teraz mam problem, bo nie wiem, czy spadnie ono wystarczająco wraz ze wzrastającym prądem(na lampie prostowniczej), czy pozostanie tak wysokie. Dodatkowo ratuje mnie rezystor 50ohm zabespieczający lampę prostowniczą pzred udarem prądowym i dławik 100ohm - ale wszytko przy pradzie 40mA(spoczynkowym) da raptem spadek napięcia o 6V.

Max napięcie anodowe duotriody 6H13C wynosi 250V.

Lampa będzie spolaryzowana na stałe napięciem -100V to odpowiada 40mA.
Przy pomiarach obciążenie wynosiło 33kohmy.

Czy ktoś ma jakąś chcaraktrystykę prądowo-napięciową lampy 5C3S albo potrafi mi odpowiedzieć? Ewentualnie jeśli nie spadnie to czy przekroczenie max napięcia anodowego o te 30V może uszkodzić duotriode 6H13C?
pozdrawiam Sova
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11313
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Re: Proszę o pomoc przy 6H13C(6N13S)

Post autor: tszczesn »

Sova pisze:Witam,

zrobiłem sobie zasilacz anodowy dla 6H13C na 5C3S - czytałem na triodzie, że spadek napięcia na tej lampie prostowniczej będzie około 60V. Oczywiście dodałem te 60V do napięcia jakie zamawiałem na uzwojeniu trafa. Ostatecznie zamówiłem trafo 220 - 0 - 220 V. Niestety niemiło się rozczarowałem: po włączeniu zasilacza okazało się, że napięcie na końcu prostownika wynosi 288V.
Tyle wynosi spadek napięcia na lampie przy pewnym (zapewne maksymalnym dopuszczalnym) prądzie. Na nieobciążonym prostwniku spadek wynosi 0V. Do tego pamiętaj, że prostownik prostuje do napięcie szczytowego, które jest o √2 raza (ok 1.4) większa od waerości skutecznej (czyli tej podawanej jako napięcie wtórne).
Sova
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 157
Rejestracja: wt, 29 marca 2005, 14:49

Post autor: Sova »

No tak :) -> 220 - 0 - 220V da mi 220V * 1,41 ~ 310V DC
310V - 60V = 250V <- max. dopuszczalne anodowe. Liczę, żę przy prądzie 40mA będzie ten spadek na prostowniku większy, bo jak narazie wyliczyłem, że przy około 9mA(obciążenie 33kohmy) wynosi około 22V na całym prostowniku tj około 20,59V na samej duotriodzie.

Chciałbym się jeszcze zapytać - może to okaże moje niedbalstwo w nauce podstaw, ale nie jestem pewien, czy napięcie anodowe liczy się od katody do anody, czy jeśli mam polaryzację stałą to od siatki, która będzie miała -100V do anody?
pozdrawiam Sova
Awatar użytkownika
tszczesn
moderator
Posty: 11313
Rejestracja: wt, 12 sierpnia 2003, 09:14
Lokalizacja: Otwock

Post autor: tszczesn »

Sova pisze: Chciałbym się jeszcze zapytać - może to okaże moje niedbalstwo w nauce podstaw, ale nie jestem pewien, czy napięcie anodowe liczy się od katody do anody, czy jeśli mam polaryzację stałą to od siatki, która będzie miała -100V do anody?
Zawsze mierzy się do katody, wszystkie napięcia w lampie, chyba,że zostało gdzieś zaznaczone inaczej.
OTLamp

Post autor: OTLamp »

Sova pisze: Chciałbym się jeszcze zapytać - może to okaże moje niedbalstwo w nauce podstaw, ale nie jestem pewien, czy napięcie anodowe liczy się od katody do anody, czy jeśli mam polaryzację stałą to od siatki, która będzie miała -100V do anody?
Napięcie anodowe to napięcie między anodą a katodą, bez względu na polaryzację siatki.
Sova pisze: Czy ktoś ma jakąś chcaraktrystykę prądowo-napięciową lampy 5C3S albo potrafi mi odpowiedzieć?
Z tym spadkiem 60V to ktoś zdrowo przesadził.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Niestety spadku napięcia na lampie prostowniczej nie można w prosty sposób wyznaczyć z charakterystyki statycznej Ia(Ua).
W niektórych katalogach są podane wykresy dla konkretnych pojemności lub indukcyjności wejściowych filtra.
Nie mam skanera, ale jeżeli podasz parametry filtra i całkowity prąd spoczynkowy, to mogę odczytać spadek napięcia.
Sova
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 157
Rejestracja: wt, 29 marca 2005, 14:49

Post autor: Sova »

Oto schemat Piotrze.

Jeśli nie będzie odpowiedniego spadku to poprostu dam rezystor szeregowo do dławika i tyle, tylko mniejwięcj chciałbym ustalić jakies wartości liczbowe.

OTLamp - czy masz moze charakterystyki anodowe i siatkowe lampy 6H13C dla napięcia anodowego 250V?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
pozdrawiam Sova
OTLamp

Post autor: OTLamp »

Sova pisze: OTLamp - czy masz moze charakterystyki anodowe i siatkowe lampy 6H13C dla napięcia anodowego 250V?
W rosyjskich kartach katalogowych nie ma takich charakterystyk, ale są w kartach lampy 6AS7 (6N13S jest jej odpowiednikiem):
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 6AS7GA.pdf
lub 6080:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 6/6080.pdf
Awatar użytkownika
kotok
500...624 posty
500...624 posty
Posty: 558
Rejestracja: sob, 12 czerwca 2004, 08:30
Lokalizacja: LUBLIN

Post autor: kotok »

Jaka jest rola kondensatora 100nF podłączonego równolegle do dławika?
Sova
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 157
Rejestracja: wt, 29 marca 2005, 14:49

Post autor: Sova »

Powiem szczerze, że nie wiem, widziałem takie rozwiązanie na shemacie telewizora Wisła(wydaje mi się, że to ten telewizor był) - miał on prostownik także na tej lampie i dławik w tym samym miejscu zbocznikowany kondem. Też tam widziałem 50ohm przeda pierwszym kondem prostownika i uznałem, że to skutecznie zabezpieczy lampę przed udarami - więc także zastosowałem w swojej aplikacji.


Dziękuję za pdfy
pozdrawiam Sova
Sova
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 157
Rejestracja: wt, 29 marca 2005, 14:49

Post autor: Sova »

Akurat dobrze się składa - bo do polaryzacji zastosowałem 100V AC co da około 1,41V DC - dokładnie Tyle ile mi trzeba :D
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
pozdrawiam Sova
OTLamp

Post autor: OTLamp »

kotok pisze:Jaka jest rola kondensatora 100nF podłączonego równolegle do dławika?

Jego rolą jest tworzenie z dławikiem obwodu rezonansowego dostrojonego do czestotliwości tętnień, dzieki czemu powstaje filtr zaporowy dla tych właśnie częstotliwości. Rozwiązanie to było stosowane dość rzadko, ale najczęściej właśnie w telewizorach, gdzie zła filtracja daje efekt w postaci pasów na ekranie. Wadą tego rozwiązania są trudności z dostrojeniem do rezonansu, gdyż indukcyjność dławika zmienia się wraz z płynącym przez niego prądem stałym oraz występowanie różnych przepięć rezonansowych, których w układach filtrów zasilaczy powinno się unikać.
Sova
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 157
Rejestracja: wt, 29 marca 2005, 14:49

Post autor: Sova »

W każdym razie nie zaszkodzi, a nóż widelec trafię na tą częstotliwość :)
pozdrawiam Sova
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Dobrze, teraz powiedz jaki będzie całkowity prąd czerpany z tego zasilacza i rezystancje szeregowe transformatora.

Dla Io=40mA, ER=75R spadek wyniesie ok. 25V.
Dla Io=80ma, ER=75R spadek wyniesie ok. 45V.
Sova
125...249 postów
125...249 postów
Posty: 157
Rejestracja: wt, 29 marca 2005, 14:49

Post autor: Sova »

Przepraszam Piotrze, że tak długo, ale nie było mnie na forum dawno, nie miałem czasu ostanio siedzieć przy kompuerze. Prąd maksymalny czerpany z prostownika będzie wynoscić około 130mA( to jest maksymalny prąd który wytrzymuje duotrioda 6H13C, prawdopodobnie takiej wartości nigdy nie osiągnę). Policzyłem sobie z dokumentacji orientacyjny spadek napięcia i rezystor który miałbym dać, już go przylutowałem wynosi od 1kohm a średnia moc na nim to około 2W. Dziękuję kolegom za pomoc.
pozdrawiam Sova