Kłopotliwy problem na zakresie LW.

[marekb]

Wczoraj bylem świadkiem dziwnego zdarzenia - otóż naprawiając zakres LW w radiu (chińszczyzna), miałem włączony komputer oraz monitor. Zasilacz monitora oddalony byl od anteny ferrytowej radia o 25cm, a komputer o jakieś 50 cm, a przewód sieci LAN o 30 cm. I odbiór W-wy I bez żadnych zakłóceń. Obok drugie radio z UKF-em - odbiór na poziomie kilkunastu mikrowoltów niemożliwy, a silniejsze stacje odbierane ze znieksztalceniami. żeby nie bylo nieporozumień - stacja w Solcu Kuj. oddalona w linii prostej o 500 km. Pytanie - co zrobić żeby zasilacze komputera i monitora nie zakłócały UKF? Wydawać by się mogło, że łatwiej usunąć zakłócenia o widmie w którym dominują składowe o wyższych częstotliwościach.

[KaW]

Majac w rekach najnowsza instrukcje phiipsa -do naprawy wiezy -
wyraznie pisze -ze nalezy do napraw -odsluchu -stosowac filtry -obcinac od dolu OD moze 200hz -i od gory tez .

Pierwszy raz czytam o tym w instr.serwis.-ponadto cos tam jest
w tresci o spec . pomieszczeniu -klatka Faradaya ...sympatyczne czasy....

[KaW]

STUDI nie ma racji co do pradow w skretce -zasieg takiej skretki z drutu
0,8 mmx2 -dobrze skreconej -moze byc i 50 km -braknie pasma ale cos tam bedzie slychac...
Powszechna wada jest niechlujstwo stosowania asymetrycznych
przejsciowek itp wynalazkow -brak ekranowan.

I tak -nie nalezy sie dziwic -ze komorka chcac sie zameldowac do najblizszej sieci komorki swojej-lezac kolo smieciujacego komputera
jest ogluszona tym sygnalem zaklocajacym z komputera/polem elektro../
nie moze odebrac poprawnie -to musi sama wydac z siebie te 4W-
PRZEBIJA SIE PRZEZ ZAKLOCENIA KOMPUTERA- i to bedzie slychac .

Tak bedzie do momentu -gdy zakonczenia komorkowe ,multimedialne -
trafia blisko nas -wtedy te moce nie beda tak szalaly....
Praktycznie w telefoni stacjonarnej juz sa coraz mniejsze napiecia zasilania -sygnaly sa krotkie -dzwonienia slabej mocy .

Komorke polozyc na parapecie okna -nie przy komp.-dac jej pozyc ...
w trakcie rozmowy tez sie nie krecic -to tez zmienia parametry odbioru i nadawania.

Odbiorniki ktore nie sa wrazliwe na zaklocenia to te w ktorych konstruktor
dokonal zabiegu symetryzacji wejscia -jest ono nieczule na sygnaly
zaklocajace zewnetrzne ...

[_idu]

KaW - niestety ale zasięg sygnałów DSL i ISDN jest ograniczony. Aby go uzyskać stosuje spore poziomy sygnałów.

Sketka jaka by niy była sieje i to mocno na zewnątrz. wierz mi. Wystarczy tlyko szafa krosownicza praktycznie bez dodatrkowego sprzętu i niestety radia nie odbierzes a i komórki mają poważne problemy. Znam to z praktyki. Mam gdzieś teorię jeśli praktyka i doswiadczeni pokazuje co innego.

W połaczeniach przewodowych telefoniczny nie mam mowy o zmniejszaniu poziomu sygnąłów. Norm nie zmieniono. Nadal obowiązuję te co były.
Ilośc central zmalała - z racji cięć kosztów za wynajme budynku, placu itd. to samo dotyczy też ale w meiejzym stopniu koncentratorów. Wieć przecietna długość połaczenie przewodowego niestety rożnie niz sie skraca. Na przemdieściach normą jest do kilkunastu kiklometów przewodu zanim od abonenta trafi do krosownicy.

Przewody telefonicze to oddzielna zabawa, nieraz zdarza sie że para przewodów zachowuje sie jak pojemność w setkach mikrofaradów.

Sygnał dzwonienia obecnie jest to zazwyczaj 48V zamiast spotykanych obok 48V syngałów 60V (a nawet 120V jak to spotkałem w Pabianicach!!!) a to z racji przejscia na elektroniczne pola komutacyjne zamiast elektromechanicznych. Niektóre elektromechaniczne centrale dostarczały też niższego napięcia sygnału dzwonienia 24V i nie było to czyms bardzo rzadkim.

Co długóści przewodów linii abonenckich - ololice Pabianic, kiedyś styk trzech woejwództw. niektórzy nalegali na podłaczenie koniecznie do węzła łódzkiego niż sieradzkiego (kilka numerów kierunkowych -> 043, 0198, 0199) czy piotrkowskiego. Stąd czesto dłlugość linii abonenckiej osiągała 20 km. Były miejscowości w których abonenci mieli telefony z różnymi kierunkami 042, 044, 043 i 0198 jednocześnie w jednej miejscowości w tymże rejonie

[Bobiq]

To szalenie ciekawe co piszesz! Ale co konkretnie masz na myśli pisząc że "Neostrada zakłóca"? Modem coś generuje? Kompletnie się na tym nie znam a bardzo chętnie bym się dowiedział.

Zakłóca modem, wszelkiego rodzaju zasilacze impulsowe. Co najciekawsze po podłączeniu do modemu zwykłego "czystego" zasilacza transformatorowego, zasilacz ten również stał się źródłem zakłóceń.
Rozpędzający się cd-rom komputerowy, "słuchany" na HMV-4 sprawia wrażenie startującego odrzutowca. Zasilacz od drukarki "bulgocze" na kilku częstotliwościach. Niedopasowany koncentryczny kabel sygnałowy (od mmodemu) sieje jak szalony. Oczywiście monitor, telewizor też swoje generują.

[ZoltAn]

... chciałoby się żyć w XVIII - XIX wieku....

A, swoją drogą, ciekawi mnie co można by ciekawego usłyszeć włączając wówczas radio na LW lub FM

Czy tylko szumy

Zoltan

[Piotr]

A, swoją drogą, ciekawi mnie co można by ciekawego usłyszeć włączając wówczas radio na LW lub FM

Czy tylko szumy

Poza nimi wszelkie pioruny w ogromnym promieniu

[Janusz]

... chciałoby się żyć w XVIII - XIX wieku....

A, swoją drogą, ciekawi mnie co można by ciekawego usłyszeć włączając wówczas radio na LW lub FM

Czy tylko szumy

Zoltan

W drugiej połowie XIXw. już silniki elektryczne i prądnice, cewki Ruhmkorffa itp. machiny, być może linie telegraficzne, efekty pierwszych doświadczeń potwierdzających istnienie fal elektromagnetycznych; cywilizacja właśnie wtedy zaczęła do radiowych głosów natury dodawać swoje własne. Jeszcze nieświadomie.

[KaW]

studi-na skretce w PABIANICACH-sa budowane trakty cyfrowe-gdybym ich nie mierzyl -to to te 2.048Mb nie bylo by obecne w Pabianicach .
Nie wolno siac zametu w skretce.Jest to para przewodow skreconych -ze skokiem zapewniajacym wlasciwe parametry toru przewodowego.Obok
gdzies mieszkaja tam ludzie ktorzy to fizycznie budowali -cale sieci
przewodowe Pabianic./kablowe/.Moze teraz juz lacza te przewody byle jak -bo byl okres ,ze rozni ludzie budowali lacznosc- jak umieli tak zrobili.

[Ano]

Cos dla ciekawskich.
Tak wyglada spektrum sygnalu telefonicznego ISDN wraz z internetem ADSL. Analizator podlaczylem przed splitterem.
Jak widac czestotliwosc radiowej Jedynki 225kHz pokrywa sie z maximum sygnalu wysylanego przez nasz modem. Podnosne tego strumienia (nr 34 do 65) sa nadawane zawsze, niezaleznie od aktywnosci w sieci.

0-138kHz -> telefonia ISDN
139-276kHz -> Upstream ADSL
277-1104kHz -> Downstream ADSL (ADSL2+ do 2208kHz)

[Ano]

Na stronie europejskiej organizacji EBU znajduja sie probki dzwiekowe zaklocen interferencyjnych wprowadzanych przez systemy xDSL oraz linie wysokiego napiecia z internetowym dosylem PLT.
Polecam przysluchanie sie tym przykladom, sa bardzo przydatne do identyfikacji rodzaju i zrodlel zaklocen stacji radiowych.
Ten link prowadzi do roznorakich przykladow zaklocen w zaleznosci od natezenia i zakresu odbieranych czestotliwosci. Mozna tez nauczyc sie "odsluchowo" oszacowac stopien zaklocen oraz zgodnosc z dopuszczalnymi normami.

http://www.ebu.ch/en/technical/projects/b_eic.php