Sporządzanie kondensatorów

Alek · Post autor: **Alek** » ndz, 23 lipca 2006, 22:18

Spróbowałem wykonać od zera konsensator papierowy i oceniam, że jest to zupełnie realne. Do dwóch pasków, wyciętych z folii aluminiowej ok 4x20 cm dogrzałem druciki niklowe jako wyprowadzenia.
Arkusz papieru na gorąco nasyciłem parafiną i wyciąłem odpowiednie dwa paski -jako warstwę dielektryka. Po złożeniu pakietu pasek papieru-pasek folii -pasek papieru -pasek folii przejechałem całość żelazkiem, co znacznie ułatwia sprawę zwijania tak, by pakiet się nie krzywił.
Po zwinięciu zwijki została ona zebezpieczona nicią przed rozwinięciem.
Nastepnie z rurki szklanej o średnicy 17 mm odciąłem 5,5 cm kawałek. Końce odtopiłem nad palnikiem, na rurce sporzadziłem napis i go wypaliłem. Po ostudzeniu pozostało włożyć zwijkę do rurki, zaś końce jej zabezpieczyć smołą. Tak sporządzony kondensator wykazuje pojemność 1,5 nF.

Janusz · Post autor: **Janusz** » ndz, 23 lipca 2006, 22:24

Jakiego rodzaju jest papier?

maciej_333 · Post autor: **maciej_333** » ndz, 23 lipca 2006, 22:30

Teraz ja proponuję zmierzyć mu napięcie przebicia. Niestety jak wiadomo to go zniszczy. Myślę, że conajmniej 250V wytrzyma.

Alek · Post autor: **Alek** » ndz, 23 lipca 2006, 22:34

Papier jest dość gruby, taki jak do drukarki

Piotr · Post autor: **Piotr** » ndz, 23 lipca 2006, 23:17

Alku,
A jak oceniasz możliwość wykonania kondensatora o dużej pojemności? Rzędu 1uF/300V.

Podejrzewam, że rozmiary mogą być znaczne, ale wcale mnie to nie zniechęca. Trzebaby pewnie zastosować odpowiednio długie folie.
Tylko jak poradzić sobie z indukcyjnością takiej zwijki?

Alek · Post autor: **Alek** » ndz, 23 lipca 2006, 23:22

Przecież takie kondensatory były robione. W odbiorniku "Bolero" na przykład jest 2 mikrofarady/200V.
Spodziewam się dużych problemów ze zwijką powyżej 10nF. Folia i papier będą się plątać

Będę jeszcze próbował robić kondensatory elektrolityczne.

Piotr · Post autor: **Piotr** » ndz, 23 lipca 2006, 23:27

Prawdę mówiąc, chciałem się tym zająć samodzielnie

Elektrolity mnie raczej nie interesują...
Zastanawiam się, czy nie byłoby dobrym rozwiązaniem użycie syntetycznych izolacji transformatorowych. Co sądzisz?
Oczywiście problem z plątaniem byłby znaczny, ale za to odporność na przebicie duża i pewna.
Tylko co z indukcyjnością? Może proste rozwiązanie wielopunktowych wyprowadzeń załatwiłoby sprawę w wystarczającym stopniu...

Alek · Post autor: **Alek** » ndz, 23 lipca 2006, 23:40

Zależy co chcesz osiagnąć. Mnie indukcyjność nie przeszkadza; chcę po prostu sporządzić troszkę elementów;)

Thereminator · Post autor: **Thereminator** » ndz, 23 lipca 2006, 23:42

Programik do obliczania kondensatorów rolkowych, tyle, że do trafa Tesli, może się przyda?
http://www.teslaaa.republika.pl/capsolve.zip

Piotr · Post autor: **Piotr** » pn, 24 lipca 2006, 00:02

Thereminator
Dzięki, ale z obliczeniami poradzę sobie metodą tradycyjną

Bardziej interesują mnie zagadnienia dotyczące praktycznej realizacji, doboru materiałów itp.

Alek
Chodziło mi o wytworzenie kondensatorów międzystopniowych (spora pojemność) i odsprzęgających (mała indukcyjność).

Janusz · Post autor: **Janusz** » pn, 24 lipca 2006, 05:13

Piotr pisze:Prawdę mówiąc, chciałem się tym zająć samodzielnie
Elektrolity mnie raczej nie interesują...
Zastanawiam się, czy nie byłoby dobrym rozwiązaniem użycie syntetycznych izolacji transformatorowych. Co sądzisz?
Oczywiście problem z plątaniem byłby znaczny, ale za to odporność na przebicie duża i pewna.
Tylko co z indukcyjnością? Może proste rozwiązanie wielopunktowych wyprowadzeń załatwiłoby sprawę w wystarczającym stopniu...

To nie jedyne problemy, przypomnę wypowiedź Vacuum Voodoo:
"(...)Mialem podobny problem z kondensatorem na wejsciu wzmacniacza. Okazalo sie ze dziala jak dobry mikrofon pojemnosciowy. Rzecz w tym ze kondensator musi byc scisle zwiniety, aby to uzyskac folia z ktorej jest zwijany powinna byc odpowiednio mocno naciagnieta w czasie produkcji. Im wiekszy naciag tym wolniej powinno sie nawijac aby uniknac zerwania folii (przerwa w produkcji). A jak wiadomo czas to pieniadz. Niektorzy producenci zmniejszaja naciag folii aby skrocic czas nawijania co skutkuje nierównomiernym nawinieciem i w rezultacie mikrofonowaniem. Negatywne efekty zbyt luznego nawiniecia kondensatora mozna do pewnego stopnia zlagodzic poprzez sprasowanie go przed hermetyzacja. Ten sam kondensator u niektórych producentów wystepuje dlatego w obu wariantach: o przekroju okraglym i owalnym t.j. sprasowany(...)"

Opisywany efekt może być dokuczliwy szczególnie w kondensatorach o większych pojemnościach.

fugasi · Post autor: **fugasi** » pn, 24 lipca 2006, 12:14

Co to znaczy że folia i papier będą się plątać ?

VacuumVoodoo · Post autor: **VacuumVoodoo** » pn, 24 lipca 2006, 12:23

Jezeli spoisz papier z folia na plasko i potem zwiniesz to bedzie sie rozwarstwiac i folia bedzie sie marszczyc.

Piotr · Post autor: **Piotr** » pn, 24 lipca 2006, 12:45

Zacząłem eksperymenty z folią aluminiową i dwustronną taśmą klejącą

Nie jest to może najwyższej klasy izolator, ale umozliwia bardzo scisłe przyleganie folii.

I tak powstał najbrzydszy kondensator na świecie. 2 x 50mm x 5m, co dało rolkę 50mm x fi 40mm.
Niestety ma przebicie

Chyba spróbuję czegoś mniejszego na początek...

Piotr · Post autor: **Piotr** » pn, 24 lipca 2006, 13:43

Udało się

Już wiem jakich wymiarów folii użył Alek, gdyż uzyskałem podobną pojemność z tradycyjnego "kuchennego" arkusza ciętego w poprzek.

Na zdjęciu kondesator o czterech okładkach łączonych naprzemiennie.
Podejrzewam, że odporność na przebicie będzie bardzo duża, choć na razie nie mam możliwości sprawdzenia...