QQE 03/12 zamiast EL84

[adam5]

Witam! Powiecie mi czy zamiast EL84 można użyć QQE 03/12, chodzi mi oto czy to pójdzie na tym samym transformatorze głośnikowym bez żadnego uszczerbku na jakości i mocy?
Pozdrawiam

[Zibi]

Dlaczego nie? Co do "uszczerbku", to nie rozumiem zbytnio o co chodzi, bo to jest lampka nadawcza, a nie odpowiednik EL84. Jeśli chcesz wykorzystać ją do "audio" to po złożeniu wzmacniacza możesz zmierzyć jego parametry i porównać z tym, co oferuje EL84.

[adam5]

Witam! Wiem, że to jest lampa typowo nadawcza i że pomiary można zrobić po uruchomieniu, ale można ją kupić bardzo tanio i dla tego pytam, czy podejdzie jej te samo trafo głośnikowe od MV-3, bo jeżeli tak, to bym podniósł te lampy i za eksperymentował, było by tanio i przyjemnie! Dla tego prosiłbym tych bardziej doświadczonych, o wypowiedź czy to samo pierwotne uzwojenie i jego wtórna przekładnia podejdzie pod anody tych lamp, tam chyba chodzi o oporność anody i uzwojenia pierwotnego, czy coś takiego.

[OTLamp]

QQE03/12 ma "prawe" charakterystyki, co oznacza, że w zasadzie jest sterowana w zakresie dodatnich napięć siatki sterujacej (z prądem siatki). Obszar ujemnych napięć siatki jest niewielki. Przy maksymalnych napięciach Ua i Us2, kolano zerowej charakterystyki anodowej "osiąga" prąd 100mA. Jest to jednak nadal obszar dość nieliniowy. Ta lampa lepiej by się sprawdziła w klasie B z prądem siatki. Zapewniłaby dobrą sprawność całego stopnia. Gdyby jednak chcieć na siłę zastosować ją we wzmacniaczu bez prądu siatki, to trzeba by pracować z jej maksymalnymi wartościami napięcia anodowego (300V) i napięcia siatki drugiej (200V). Rezystancja obciążenia Raa wyniesie coś koło 11k, ale jest to raczej wartość optymalna ze względu na moc wyjściową, a nie zniekształcenia nieliniowe.

[adam5]

QQE03/12 ma "prawe" charakterystyki, co oznacza, że w zasadzie jest sterowana w zakresie dodatnich napięć siatki sterujacej (z prądem siatki). Obszar ujemnych napięć siatki jest niewielki. Przy maksymalnych napięciach Ua i Us2, kolano zerowej charakterystyki anodowej "osiąga" prąd 100mA. Jest to jednak nadal obszar dość nieliniowy. Ta lampa lepiej by się sprawdziła w klasie B z prądem siatki. Zapewniłaby dobrą sprawność całego stopnia. Gdyby jednak chcieć na siłę zastosować ją we wzmacniaczu bez prądu siatki, to trzeba by pracować z jej maksymalnymi wartościami napięcia anodowego (300V) i napięcia siatki drugiej (200V). Rezystancja obciążenia Raa wyniesie coś koło 11k, ale jest to raczej wartość optymalna ze względu na moc wyjściową, a nie zniekształcenia nieliniowe.

Ale tak krótko mówiąc to jest sęs się w to bawić, czy lepiej sobie dać z tym spokój?

[OTLamp]

Ale tak krótko mówiąc to jest sęs się w to bawić, czy lepiej sobie dać z tym spokój?

Moim zdaniem sensu nie ma. Korzyści z tego nie będzie żadnych. EL84 to przecież bardzo łatwo dostępna i niedroga lampa. Wyniki z lampami zastępczymi będą na pewno gorsze.

[eS]

Moim zdaniem sensu nie ma. Korzyści z tego nie będzie żadnych. EL84 to przecież bardzo łatwo dostępna i niedroga lampa. Wyniki z lampami zastępczymi będą na pewno gorsze.

dokładnie, EL84 można kupić praktycznie w kazdym elektroniku, który prowadzi lampy. w najgorszym wypadku można spróbować użyć 6P14P jako zamiennika...

[_idu]

No nie wiem czy tak jest to bez sensu. Przez to że to to typowa lampa audio ma sporą cenę i nie jest tak łatwo dostępna jak śmieciowa np. QQE03/12 albo wszlekie lampy telewizyjne.
Łatwiej dostać za przystęną cenę 6P3S (wersa zwykła radziecja) niż 6P14P czy EL84. Wierzcie mi. El84 osiaga paranoidalne ceny. Opłąci się zamówić trafo pod inną lampę i korzystać z lamp za 1 - 3 zeta za sztukę po.

[macylapka]

Sama El 84 produkcji RFT w elektroniku którym sie zaopatruje kosztuje 80 zł za szt. To chyba lekka przesada! A 6P14P w wersi militarnej jest bardziej wytrzymała i przedewszystkim tańsza. Ja osobiście kupiłem dwie sztuki na allegro za 12 zł ... Jeszcze zostają żule i giełda ale u tych pierwszych żadko można natrafić na lampe w dobrym stanie, a ci drudzy też mają zapał do podnoszenia cen. Wiec jeżeli jest możliwość stosowania lamp o zbliżonych parametrach a przedewszystkim TAŃSZYCH to dlaczego ich nie stosowac ?

[ZoltAn]

Wiec jeżeli jest możliwość stosowania lamp o zbliżonych parametrach a przedewszystkim TAŃSZYCH to dlaczego ich nie stosowac ?

... to tak jak w tej reklamie Żywca: "prawie jak..."

Nie uczcie mi się kurestwa, gówniarstwa, dziadostwa i łażenia na skróty po trawnikach - bo nic z tego przyzwoitego nigdy nie wynika... Co najwyżej można wdepnąć w psią minę.

Nie wiem, czy 12 zł za parkę 6P14P (plus podstawki do niej) to taki wielki wydatek.

W allegrowskich Aukcjach Zakończonych ktoś prosił się aż w pięciu (lampy niesprzedane!) kolejnych wystawkach o kupno tychże lamp za 12 - 15zł a dzisiaj ta aukcja wreszcie zakończyła się sprzedażą parki 6P14P za 10 (słownie: DZIESIĘĆ) złotych
Czyli za cenę dwóch paczek dziadowskich szlugów albo trzech puszkowych browarków.

( http://www.allegro.pl/item112270487_2_l ... tawki.html )

Lampy owe (na zdjęciu) wprawdzie nie wyglądały na supernowe, ale nalotów na nich żadnych nie było, więc do zamęczonych też nie należały.

Zaś 6P15P nie zeszła nawet za 3zł ( http://www.allegro.pl/item103158911_lam ... 5p_ew.html ).

Są dwa powiedzonka: "z gówna bicza nie ukręcisz" i drugie "tanie mięso psy jedzą" ergo taki jest efekt stosowania różnego rodzaju erzaców w rodzaju ściśle dedykowanych lamp telewizyjnych (jak EF183) czy czysto nadawczych (właśnie tych wszystkich QQRYKU ) w audio.

"To by było na tyle". Zoltan

[ZoltAn]

Wiec jeżeli jest możliwość stosowania lamp o zbliżonych parametrach a przedewszystkim TAŃSZYCH to dlaczego ich nie stosowac ?

1/ ta QQRyku ma zbliżone parametry wyłącznie w postaci kształtu balonu i napięcia żarzenia (?)

2/ ... to tak jak w tej reklamie Żywca: "prawie jak..."

3/ nie uczcie mi się kurestwa, gówniarstwa, dziadostwa i łażenia na skróty przez trawniki - bo nic z tego przyzwoitego nigdy nie wynika... Co najwyżej można wdepnąć w psią minę albo rozbitą flaszkę po gorzale.

Nie wiem, czy 12 zł za parkę 6P14P (plus podstawki do niej) to aż taki wielki wydatek.

W allegrowskich Aukcjach Zakończonych ktoś prosił się conajmniej w pięciu (lampy wciąż były niesprzedane!) kolejnych wystawkach o kupno tychże lamp za 12 - 15zł
Dzisiaj kolejna wystawka wreszcie zakończyła się sprzedażą tej parki 6P14P za 10 (słownie: DZIESIĘĆ) złotych
Czyli za cenę dwóch paczek dziadowskich szlugów albo trzech puszkowych browarków.

( http://www.allegro.pl/item112270487_2_l ... tawki.html )

Lampy owe (na zdjęciu) wprawdzie nie wyglądały na supernowe, ale nalotów na nich żadnych nie było, więc do zamęczonych raczej nie należały.

Zaś 6P15P nie zeszła nawet za 3zł ( http://www.allegro.pl/item103158911_lam ... 5p_ew.html ).

Są dwa powiedzonka: "z gówna bicza nie ukręcisz" i drugie "tanie mięso psy jedzą" ergo taki jest efekt stosowania różnego rodzaju erzaców w rodzaju ściśle dedykowanych lamp telewizyjnych (jak EF183) czy czysto nadawczych (właśnie tych wszystkich QQRyku ) w audio.

"To by było na tyle". Zoltan

[Janusz]

Oj, tych browarków chyba trochę było

[iwanak]

Proponuję, od dzisiaj robić cokolwiek tylko na 300B. Reszta się nie liczy.
Żadna, sprawna lampa nie jest g........ i każdy eksperyment ma swoją wartość.
Przykład, zrobiłem na próbę SE na GMI 83, w układzie tridowym i efekt bardzo dobry, a wygląd wspaniały, lepszy niż 300B. Szkoda że mam tylko jedną.
Zachęcam do zastosowania, różnych, nietypowych lamp. Efekty mogą być bardzo interesujące. A dla tych, co zajmują się tylko komercją, a nie hobby, niech zostaną oklepane, drogie i nudne rozwiązania.
Śmiało z QQE, przy odrobinie cierpliwości efekt będzie bardzo dobry.
Pozdrawiam
Krzysztof

[macylapka]

Czyli jednym słowem wszystkie lampy które można zdobyć za to przysłowiowe 'piwo' są warte tyle co ten trunek... Kiedyś słyszałem ze elektronik pracuje z jedną reką w kieszeni... Na drodze ewolucji przeobraziło sie to w z jedną reką trzymającą 'pifko'... W sumie każy nowy projekt potrzebuje żeby go pokropić przed uruchomieniem i nadać mu imie a jeszcze na kt88 czy 300b to bez tego ani rusz... Dobrze że chociaż lampy nie zamieniają sie w białe myszki i nie spierniczają ze stołu kradnąc piwa... Sztuka jes zrobić coś z niczego... A z kad wiesz że bicza sie nia da ukrecić? Ah te modzieńcze zapały...

[OTLamp]

Witam! Powiecie mi czy zamiast EL84 można użyć QQE 03/12, chodzi mi oto czy to pójdzie na tym samym transformatorze głośnikowym bez żadnego uszczerbku na jakości i mocy?
Pozdrawiam

W sumie to wcześniej trochę źle zrozumiałem pytanie. Myślałem, że chodzi o zastąpienie EL84 przez QQE03/12 w gotowym wzmacniaczu, w którym pracują te pierwsze. Stąd ta moja pisanina o prawych charakterystykach QQE itd.
Rozumiem, że chodzi jedynie o wykorzystanie samego transformatora głośnikowego, który współpracował z EL84. W takim przypadku można oczywiście spróbować go wykorzystać. Na pewno QQE03/12 będą pracować z prądem siatki, a więc i stopnie sterujące będą musiały być odpowiednie.
Z tanich lamp można też zastosować PL841.