PL84, PL841 - nóżki

Teoria lamp elektronowych, techniki próżniowe, zagadnienia konstrukcyjne. Nic dodać, nic ująć. Wszystko o lampach.

Moderatorzy: gsmok, tszczesn, Romekd, Einherjer, OTLamp

Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

PL84, PL841 - nóżki

Post autor: Piotr »

Zauważyłem pewną nieścisłość.
Otóż mój katalog dla PL84 podaje:
1 - pusta;
2 - g1;
3 - k,g3;
4 - f;
5 - f;
6 - pusta;
7 - a;
8 - pusta;
9 - g2;

Podczas gdy z bezpośredniej obserwacji wynika:
1 - g2;
2 - g1;
3 - k,g3;
4 - f;
5 - f;
6 - pusta;
7 - a;
8 - pusta;
9 - pusta;

Podobna niejasność pojawia się przy PL841:
Katalog podaje identycznie, jak poprzednio, natomiast lampa również jak poprzednia lampa.
Różnica polega na zamianie skrajnych nóżek (g2).
O co chodzi?
Nie jest to błąd w katalogu, gdyż sprawdzałem w różnych.
szalony

Post autor: szalony »

Tą lampe masz z Telamu/Polamu ?

By the way: PL84 różni się od EL84 czymś oprócz żarzenia ? U philipsa pisze "Frame /A.F output pentode"
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

szalony pisze:Tą lampe masz z Telamu/Polamu ?
Tak. Czyżby chcieli na siłę zaznaczyć swoją indywidualność?
szalony

Post autor: szalony »

Nie wiem, ale wiem że coś takiego było z ich lampami.
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

szalony pisze:By the way: PL84 różni się od EL84 czymś oprócz żarzenia ? U philipsa pisze "Frame /A.F output pentode"
Tak. PL84 to wersja P lampy EL86.
szalony

Post autor: szalony »

Piotr pisze:
szalony pisze:By the way: PL84 różni się od EL84 czymś oprócz żarzenia ? U philipsa pisze "Frame /A.F output pentode"
Tak. PL84 to wersja P lampy EL86.
TNX.
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Czytaj: strona 16 "Ciekawa lampka: PL841..."

Post autor: ZoltAn »

Wysłany: Sob Kwi 17, 2004 1:09 am
Temat postu: Ciekawa lampka: PL841 Telam i Polamp

Tam znajdziesz trochę odnosnie PL841.

Dla wyjaśnienia: PL841 to funkcją i parametrami ścisły odpowiednik EL84.

Różnią się od siebie napięciami żarzenia i wyprowadzeniem siatki 2:

PL841 ma S2 na nóżce 1,
EL84 ma S2 na nóżce 9.

Niemniej, jeden jedyny katalog podający parametry PL841 zawiera niebezpieczny błąd - informuje, iż S2 przyłączona jest do nóżki 9 identycznie jak w EL84.

Zoltan
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

:arrow: Zoltan
Oczywiście czytałem ten wątek. I właśnie o tą nieścisłość, o której mówisz mi chodziło.

Ale pojawiła się następna wątpliwość - Zarówno PL84, jak i PL841 mają podane Uf/k(max)=100V. Czy to aby nie za mało jak na lampy serii P?
Radbym tam widzieć ze 200...
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Uf/k

Post autor: ZoltAn »

Zarówno PL84, jak i PL841 mają podane Uf/k(max)=100V. Czy to aby nie za mało jak na lampy serii P?
Radbym tam widzieć ze 200...
Nie - te lampy są zazwyczaj usytuowane w szeregu żarzeniowym w takim miejscu, że potencjał napięcia żarzenia zmierzony w odniesieniu i do katody i do masy jest bardzo niski i nie zagraża przebiciem między włóknem a katodą.

Katalogi RFT, Tesli, Tfk, Siemensa i Valvo podają 200V - a skąd właściwie wziąłeś te 100V :?: :?: :?: .

W rzeczywistości napięcie bezpieczne Uf/k max. jest jeszcze wyższe od deklarowanych 100V.


Zoltan
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Re: Uf/k

Post autor: Piotr »

ZoltAn pisze:a skąd właściwie wziąłeś te 100V :?: :?: :?: .
Z Mikołajczyka :?
W moim układzie chciałem zapodać 150V.
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Re: PL84, PL841 - nóżki

Post autor: ZoltAn »

Piotr pisze:Zauważyłem pewną nieścisłość.
Otóż mój katalog dla PL84 podaje:
1 - pusta;
...
9 - g2;

Podczas gdy z bezpośredniej obserwacji wynika:
1 - g2;
...
9 - pusta;

Nie jest to błąd w katalogu, gdyż sprawdzałem w różnych.
Tak podają WSZYSTKIE katalogi - więc sprawdź jeszcze raz czy piszesz o lampie PL84 :?: :?: :?:

S2 na nóżce 1 ma PL841 dlatego lampy te nie były ZAMIENNE z PL84 w telewizorach i przy podmianie lamp wymagały PRZELUTOWANIA: na podstawce (np. w Belwederach, Turkusach i Szmaragdach) albo na PCB (Neptuny i Szafiry) z nóżki 1 do nóżki 9.

Wsadzenie lampy PL841 za PL84 skutkowało... ciszą w głośniku, zastosowanie PL84 zamiast PL841 uszkadzało niekiedy nową lampę - w zależności od jej producenta (zdarzały się także PL84 z wyprowadzeniem S1 na nóżce 1 i 2).

Zoltan
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
Awatar użytkownika
Piotr
moderator
Posty: 8656
Rejestracja: pn, 30 czerwca 2003, 12:38
Lokalizacja: Kraków, Ślusarska 9

Post autor: Piotr »

Ależ je nie mylę tych lamp! Piszę osobno o PL84, a osobno o PL841. Pierwsza to odpowiednik EL86, a druga EL84 z innymi grzejnikami.
Tylko, że obydwie mają tak samo wyprowadzone elektrody. Przynajmniej te, które mam u siebie...
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Re: Uf/k

Post autor: ZoltAn »

Piotr pisze:Z Mikołajczyka :?
W moim układzie chciałem zapodać 150V.
Mikołajczyk często podaje niepewne dane - albo to skutek niedopatrzeń albo brak dostępu do niektórych danych od producentów wówczas niedostępnych w Polsce lamp. Wynika z tego, że być może przyjmował optymalne parametry na "własną rękę" i zamieszczał je w katalogu.

W Universal VadeMecum Uf/k dla lamp EL86, PL84 i UL84 także wynosi 200V

Te 100V ma lampa EL84 lecz ona nigdy nie pracuje z takimi potencjałami włókno - katoda.

Zoltan
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
Awatar użytkownika
ZoltAn
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1659
Rejestracja: ndz, 9 listopada 2003, 16:08
Lokalizacja: Gliwice, Górny Śląsk, GG 1699095 i 13822985

Jaki producent???

Post autor: ZoltAn »

Piotr pisze:Ależ je nie mylę tych lamp!
Tylko, że obydwie mają tak samo wyprowadzone elektrody. Przynajmniej te, które mam u siebie...
.

Wierzę :!:

Ale dla 100% pewności kolejne pytania: z szeroką (jak w EL84) czy wąską (jak w EL86) anodą :?: Może są to PL841 ometkowane jako PL84 :?: :?: :?: I czy jest to Telam :?: :?: :?:

To ważne: jeżeli Telam to być może nasi "ukompatybilnili" :? te lampy w jakichś niewielkich seriach w początkowym okresie produkcji, żeby ułatwić życie serwisantom :wink: - skoro także mogli wypuszczać niektóre EL84 ze połączonymi przez S1 nóżkami 1 i 2 :!:
Albo wypuścili serię PL841 z oznaczeniem PL84 :oops:

Tranzystor TG50 (???) w obudowie "kapelusikowej" z czterema nóżkami (jak TG37 - 40) produkcji TEWA tez mam gdzieś w swoich manelach :lol: :wink:

Polak potrafił... :D

Cholera - mam masę NOS PL841 i ani jednej PL84... :( :cry: :oops:

Zoltan
Ostatnio zmieniony śr, 28 czerwca 2006, 08:42 przez ZoltAn, łącznie zmieniany 1 raz.
Nigdy nie dyskutuj z głupcem - ludzie mogą nie zauważyć różnicy! /Stanisław Jerzy Lec/
Vic384
1250...1874 posty
1250...1874 posty
Posty: 1572
Rejestracja: śr, 22 lutego 2006, 05:06
Lokalizacja: Toronto

Post autor: Vic384 »

Czesc
A moze by Pan chcial miec inne z tej serii : XL86/8CW5, LL86/10CW5, PL84/15CW5 ? Mam kilka takowych
Jesli chodzi o napiecie, to katalog RCA podaje: szczytowo +- 330V i srednio nie wiecej jak +-220V.
Szukam magicznego oczka z dwoma linijkami. W zamian moge dac oczko typu 6GX8 i dwie niesymetryczne triody 10DE7 lub jedna, mocy, typu 6HV5A.Inne propozycje ?
Pozdrowienia